转瞬即失 18期
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杰克逊：这部纪录片除了讲述你的经历之外还传递什么其他更重要的信息？
沃克：老实讲，作为运动员包括我和80%左右的人都有着相同的经历。我们都曾家境贫穷，但当我们成为一名运动员后，一旦有了钱就都会想着得到那些对我们重要的东西，这很疯狂。从我这一辈到更加年轻的一辈，我们都想要首先买幢大房子。
杰克逊：即使那房子不是给自己买的？
沃克：（笑）是的，我们想要有豪车和名表，那就是我们那时会想的所有事情，并且将他们潜移默化地融入我们的生活方式。我们会买昂贵的东西，会买那些立刻烧我们的钱的东西。我们得改变这种文化及思考方式。我们可以买那些东西，但我们得先学会积累，让我们等到自己在银行有1000万存款时，再去买5万或10万的表。当我们签下百万的合同时，我们不需要一块10万的表，而是等到以后再去买这样的表。我认为我自己的故事和纪录片可以向他们展示：“是的，你可以拥有一切，那些很棒的东西。”但是有一天，这样做的危害最终将会积累起来伤害到你。
杰克逊：你应该不是第一个经历这种事情的人，也不是最后一个。
沃克：这种事情的发生需要时机场合。起初我们都会经历那么一段时光，但我们得早早地就开始存钱。另外，现在情况也变得有所不同，NBA球员的合同并非全额保障的，只有两年受保障的合同。这种情况会一直持续到你能得到一份顶薪合同或是下一份大合同，不只是篮球，其他运动也是如此，所以我们要一步一步慢慢来，在你出去花天酒地之前要先存起钱来，你是不能同时既花钱又赚钱的，这样做起来将会是十分艰难的一个过程。
杰克逊：所以对你来说，这部纪录片不止是告诫人们那么简单，而是要说现在是时候来学习做正确的事情了，因为像你这样的现实情况在体育界持续已久了。
沃克：是的，不过问题是我们已经走进那种思想误区了。举个例子，我记得当我刚开始想要买幢房子，但我却先花了40多万买了一辆迈巴赫，要知道那么多钱都可以买座房子了。而且房子还会值点钱，我也许可以把它卖了去换点钱，但一辆迈巴赫一旦我开出了卖它的地方，就只值25万了（笑）。这样一来，10多万美元就没了，这些钱是我无法挽回的。所以这些人们都懂的小细节是我不曾仔细去思考的，尽管我们都明白其中的道理，但我们的虚荣心在作祟，总想尝试着去超越别人，这些种种堆积起来就让我们做出了那些糟糕的决定。这些我经历的多了，见的也多了，在这方面我都可以说是一名专家了，我知道这种事情是如何发展的。
杰克逊：那么，你认为所有发生在你身上的事情都是事出有因吗？
沃克：我的意思是，有时候确实是这样的。刚开始你总是会说：“为什么？”并且重新开始评估人生的价值所在，然后你再仔细想想就会说：“妈的，为什么这种事情会一直发生在我身上？我到底哪里做错了？”但我真的是认为上帝把我们放在一个特定的地方和情形之中，在那里我们必须要学会处理问题，所以我相信所有发生在我身上的事情都是有原因的。这样一来，即使在经历痛苦的过程时，你还是会了解所有的一切都是为了生活质量。请别误解我的意思，像我曾经那样有一大笔钱是件好事，你是想安度余生的，而不是为生计而不停工作，但生活的质量――比如家人保持健康，你也保持健康并仍能与困境搏斗，从中得到启发，到现在又能告诫他人如何避免这种情况。
杰克逊：我深信你所要讲的故事，那么你拍纪录片这件事是不是想要尝试讲述自己的故事，以此来控制你的故事最终将会以什么形式被世人知晓？自己来讲的话，你就可以不让媒体根据小道消息胡言乱语，说些不完整的故事？
沃克：对我来说，自己来讲述自己的故事是很重要的，因为当我赌博并锒铛入狱时，随之而来的是我的形象被以另一种形式来描绘――人们开始说我是名罪犯。但事实不是那样的，我那时经历了财政方面的麻烦，在拉斯维加斯出了点事情，如果不把它解决掉的话，我将面临牢狱之灾――这是人们不会理解的。而这件事却被添油加醋了，事情也超出了控制范围，所以我真的是想率先说出自己的想法，以一种无任何主观色彩、一种正确并合适的方式来讲。但当时已经有了很多的报道，其所说的东西我本可以公开地来说明我的情况。我那时的感觉就是：家丑已经外扬，人们也开始往坏处去想了，所以我也许该给他们讲讲最原始版本的故事，让他们知道真实情况。我想让人们知道我是能坦白承认我所做的那些事情的，所以，我真的是学到了一课，一堂很苦涩的课，因为显然我们需要钱来养家，来生活，但钱不是一切。我还能读，能写（笑），是吧。我的教育程度属于中等水平，我总是能去赚钱的。但现在我是否还能再赚一个亿？不会的，这种事情在我们的人生中是不会多次发生的。
杰克逊：在公众的面前来讲述自己的故事难不难？
沃克：很难，因为当时我已经失去了很多人的信任了。当你有一大群朋友时，无论他们是职业运动员，或者是其他职业的朋友，我不担心有人打电话过来和我说：“嘿，我需要点钱。”我更担心的是，没人给我打电话来说：“嘿，你最近一切可好？”因为在我还打球的时候，我甚至有三个手机，它们几乎可是24小时不间断的响，所以当没人打你电话这件事情成为现实时会令人很不安。当你是给予者时，你一直都会是给予者，我的给予不是为了经历如今这些后跟大家说：“现在到了大家回报我的时候了。”我只要他们能给我打个电话问：“兄弟，我来打电话看看你最近过的怎样。”我知道，如果我的一位朋友遭遇了和我相同的处境，我会去做些什么。但有时在你的生活中，你得知道并不是每个人都像你一样关心他人的，这就是我在过去的三年的受罪经历里懂得的一个道理。人们不会像你一样关心他人，你不能期待着人们像你一样处理问题、关心他人。我已经学会了记下这些情况，以便在将来的日子里来不断反思。
杰克逊：我和坐在我身边的这个家伙（在纪录片里出现）都注意到了，当事情变得糟糕时，人们口中的“我们”是如何就变成了“那家伙”的。
沃克：要让那些人看到这个纪录片，这是我和导演安东尼・霍尔特惟一努力争取做到的事情。他想确保我的一些朋友们看到影片中他们的样子后足以去接受现实，我就跟他说：“我们得让那些人看到这个纪录片。”一个耳朵和眼睛都正常的人是会去看的，然后他们会注意到“我们”这个词，并领会到“我们”的意思，而且这种情况将会一直持续到“我们”这个词变成了“我”和“那家伙”的时候。人们需要明白，那就是他们的思考方式，所以当这种情况发生到我身上时，我就得记下这件事。但这不是把他们中的任意一个人定义成坏人，而是我得明白，有时候，那就是人们的想法，你只是需要去评估下你想要和他们做什么程度的朋友。
杰克逊：当你发现你的那些所谓朋友并不是真心时，你有没有感觉到很受伤？
沃克：是的，因为我对他们都是真心实意的。我把自己看做是一个忠诚的人，尤其是作为一个朋友的时候，我很看重友情，所以我感到很受伤。我的很多挚友，那些出现在纪录片里的人，有时我会质疑他们，就因为他们都不能做到随便给我打个电话，这应该是作为朋友来说极其普通的事情。我在NBA打球的时候，他们可是每一两天都不停地会打电话过来的。他们会说些“最近如何？”“我们去放松一下吧？”之类的话，想到这些，有时我就会感到沮丧，但这是你一个人所需要面对的事情，然后你就会看着镜子里的自己说：“妈的，不是所有人对你都是真诚的。”
杰克逊：你有没有曾害怕过有一天，你的钱和你挥霍的事情，会成为一个你人生中比篮球还要出名的故事？
沃克：不，我没有。在2005-06赛季，我与热火签约了，我和奥尼尔、韦德一起打得很好，而且在赢得了一次总冠军后，我还打得动。现在，情况已经有所改观了，但从始至终我都没有过那种想法。一切发生的实在是太快了，所以这就是为什么纪录片里有篮球方面的内容是件很重要的事情了，这样一来，人们便可以看到我的整个篮球生涯和我作为一名篮球运动员的所作所为，因为有时候你毕生所为之努力的东西会被人们所忽视，同样你也希望在人们的印象里你是为自己的目标而努力的。你会希望他们说：“他是位出色的球员，而且当他进盟打球的时候，打得很好。”你希望这是他们对话的结尾。所以我不希望他们开头就说“他有财政上的麻烦”这种话，而对于篮球方面却只字不提。
杰克逊：如果能有一种错误能解释所有的这一切，那这个错误会是什么？
沃克：关于我的故事，人们最不了解的一部分便是我没有轻信过某一个人，但当时的市场真的不大景气，我的钱也因此被套牢了。我真正做过的蠢事是把我的钱投入到一些公司中来做一个独立担保人。那时，每年我都有很多机会来停止这么干，因为每年的开始你都得重新供应贷款，要再重新投钱进去。然而接下来的连续两三年里，我从来都没有犹豫过将钱投进去，因为一开始我们是在赚钱的，盈利的钱滚滚而来，所以我决定继续做下去。当你在这个社会上打拼，并有钱可赚时，你就会说：“让我们再继续去做一些生意吧”。我那时想到我可以做很多事情――开餐馆、体育酒吧或是鞋店，真的有太多除了房地产生意之外可以做的生意了，而且那些生意是有钱赚的，我看到了钱滚滚而来了。
杰克逊：你和弗雷德一起合作的吧。（弗雷德・比林斯，沃克的合作伙伴，帮助建立了沃克房地产有限公司）
沃克：是的，当时我们尽量多的买下了很多房地产，还做了很多其他的生意，但现在差不多每个人都想让我与比林斯为敌。但我不生他的气，他没做错什么。他只是对一些房地产的管理不当，并把我的名声搞臭，而且他本来可以给我打电话，然后我们便可以一起来解决一些事情，但他还有自己另外的私事要办，最终他也因为干某些与我无关的私事而锒铛入狱。我的钱不归他来管，银行永远是我的钱最安全的地方。当要付钱或经济上不景气了，我是那个独立的担保人，他们想要从我这里拿到他们的那份钱！
杰克逊：不过，他们想要的不仅仅是钱……
沃克：我犯的另一个错误就是没有回到家，并好好照看我的生意，而是认为生意会随情况的发展而调整的。然而，后来我上了法庭，并最终以失去了缺席判决的机会而告终，而且我也没请到合适的律师团。而弗雷德当时正面临牢狱之灾，他才没空去想在我身上发生了什么事（2010年比林斯因偷窃和诈骗罪被判了5年有期徒刑）。所以我独自经历着我的事情，他这么做说不上自私，因为他最终在监狱里待了两年，所以他最终恶有恶报了。伙计，这只是很多次我没好好照看生意的一次，我没有掌控好自己的东西，这就是为什么我总是跟别人说他们应该在停止打球后再去投资的原因所在了，因为这样至少你可以好好地去照看你的钱，并手握对其的掌控权，这样你就会感到有激情了。
杰克逊：而你当时对钱没有激情？
沃克：是的，在我还打球时，我对钱没有激情，那只是表面上的数字。我那时就像是说：“好吧，我们将赚大钱，我们每个人分摊40万，然后让它变成200万吧。”这个数字在我看来不错，但当经济衰退来临时，律师们便说：“银行想要要回他们所有的钱。”他们不想要那些空地（笑），他们对房地产不感兴趣，他们只对钱感兴趣，就像是在说：“我们不打算在这块地上造分户出售公寓大厦！”这些就是我得跟那些年轻球员说的话了。
杰克逊：那赌博呢？你的赌博名声在篮球圈可是很大的。
沃克：这应该是另一件外界的人们所不完全了解的事情。整体上来讲，我赌的还是很小的，但有一次真的出了事情。我在六个星期的时间里输了80万，而就在前一年，我在同样的时间可是赚了80万，所以当我输掉80万后，我嘀咕道：“喔，见鬼，我的运气要完全失去了。”那时赌场也疯狂了起来，其实说疯狂还是轻的，我差点都要背债了，然后我责备赌场里的人说了他们抢劫我之类的话，但实际上错误在我，我得自己来承担责任。并且实际情况是，你得在45天内还清钱。如果你没有在规定时间还清的话，他们会拿走……（停顿了下）
杰克逊：所有的东西！
沃克：对的。你记得吗，巴克利也曾处于过同种情形，但他能还得起钱，可我那时候钱包缩水，而且我还得去这里的法庭――瞧瞧，我的两件事情就这样同时发生了，所以我当时的情况变得更糟糕了。
杰克逊：对于这种事情，你认为是不是黑人运动员和黑人演员更加容易受到伤害？因为在我看来，这种情况更多的发生在我们身上，而不是其他文明和肤色的人。
沃克：我也认为这种事情上我们黑人更易受到伤害，因为我们更喜欢贪图享乐。因为通常说来，我们什么背景都没有，出身贫寒，但当我们有机会去成功的时候，我们又总喜欢去挥霍炫耀，花天酒地，买我们喜欢的衣服、珠宝、汽车、房子。这是我们这种文化的人创造出来的生活方式，也是一种我们无法解释的东西。
杰克逊：而且我认为，在美国这些东西会一直出现在你的眼前，而当我们无法得到时，那些东西就会变成了我们所向往的了。
沃克：是的，不过我们在得到一百万的时候，我们只会花几十万买部车子，但你本可以把那笔钱，比如放到美国退休基金计划中去，然后赚点利息，但我们不会这么去想。
杰克逊：在我们十八九岁的时候，我们没有被教这方面的东西，而在那时我们却拿到了自己的第一张百万支票。
沃克：我是即便来到了NBA的时候还不知道这方面的东西，当时我新秀合同的第一年有160万美元，我给妈妈寄了40万后，花了30万买了分户出售公寓大厦，还有两辆车，然后你还得生活，所以我在第一年就已经开始背债了。而且税后，我只拿到了80万的工资。
杰克逊：不过，怎样避免这种情况的发生呢？我的意思是，你不是第一个或是最后一个要去经历这种情况的人。什么可以阻止我们有这种心理？这是我尝试着在找的东西。什么时候这种情况能停止？什么时候这种情况又会结束？
沃克：我认为，首先我们得让一个像我这样经历过这些情况的人站出来，并拥护我们的事业，就是提高防范意识这样的事情。我们也得在这项事业里投钱，并派出点人，那种能站出来，把我们的想法告诉人们的人。像这种事情，你是不能影响到每个孩子的，但是你走出去告诉60个新秀，可能其中的20个就能被我影响到。那么，当他们得到第一桶金的时候，那些他们原本想要做的事情，也就不会去做了，否则你会成为努力工作，却还得每天在法庭中跑进跑出的那种人。而且，总会有一条让你过这种生活的路摆在你的眼前。我们在十八九岁赚到了钱，你真不会去多想的，我现在已经37岁了，我会告诉你在十八九岁的时候你是不会想着我18年后会怎样的。真的有太多他们需要被告知的东西了，如果你是从一位经历过这一切的人口中得知你应该知道的消息的话，信息传递起就来会不一样，听起来也会不一样。
杰克逊：没错。
沃克：还有件我得跟他们说的事情就是女人，关于他们要挑选正确女人的事情。很多人在女人身上花了很多钱，现在虽然我从没结过婚，但我和一个女人在一起十年（伊芙琳・洛萨达曾是沃克的未婚妻，因在《篮球明星的妻子》中出演而出名）。而当我破产的时候，我想到：“天哪，我花在这个女人身上的钱竟有超过五百万？”在那之前，你不会去考虑这些的。这种行为会消磨你的财产，这点需要很多人引起重视，我的意思不是说你不该去结婚或之类的，但我们得要留个心眼。这种东西有时候会影响我们的财政，你的资产会忽多忽少，这是我需要告诉年轻人的意见。对我来说，我的做法就是不结婚而是跟某人约会十年，这种做法是人们所没有想到的。你要照顾她，给她买车、买珠宝之类的东西，然后你们却又以分手或者她的离开告终。所以，这就像是场赌博，你在冒险中。
杰克逊：就像我妈妈过去曾唠叨的那样：“事情要发生还是早发生为好。”坏事情发生在我们还有时间来重振自己的时候，对所有人来说都算是不幸中的万幸了。你现在才37岁，想想到你60岁的时候再发生这种事情又会是怎样一番情景。
沃克：在这部纪录片之前，我时常觉得我头顶总被乌云所笼罩，那感觉就好像人们都换了种眼光来看你，他们不把你的成就或是另外你所完成的事情考虑进去，所以你感觉好像与世界为敌。但我大多数时间还是享受这个过程的，你会发现你真正的朋友，你会发现你有个家庭，你会发现很多让你感到些许轻松的情形。所以，这就是享受的那部分――发现那些真正支持你的人。而且，关于这个过程最棒的事情就是，你可以去亲身实践，自己动手，自己去学习如何做生意，了解到生活的各个不同方面。
杰克逊：最后一个问题，如果能把你一生的故事简化为一个词或一句格言，那么将是什么呢？
沃克：（停顿）如果真有这么一个词的话，那么就是“忠诚”吧……我还在想那一句格言（又停顿了许久）。
杰克逊：是不是“忠诚于成长的道路”呢？（笑）
沃克：（长笑）听起来不错，就是它了。