音乐大典《吉祥颂》创作谈

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上海音乐学院作曲系主任何训田新作《如来如去》（世界首演现场版名《吉祥颂》）在第二届（中国）世界佛教论坛爱到宗教界与文化界人士盛赞。现刊发上海音乐学院钱仁平教授与何训田的相关创作访谈纪要――

钱：你担任作曲、编词、指挥、制作的无锡灵山梵宫音乐大典《觉者之路》（《吉祥颂》）在世界佛教论坛首演，该大典完整版《如来如去》大碟也由台湾风潮音乐国际有限公司出版发行了，请你谈谈与大典相关的基本情况。

何：这个大典我是应世界佛教论坛委约而作，做了两三年。

钱：委约方当初有什么具体要求？

何：3条，要赏心悦耳，要让人听懂，要让人觉悟。我说，佛在世说法39年，尔后数千年学佛人无数，成了的没几个。听经听乐，觉悟不觉悟，全靠个人悟性。

钱：怎么说这也是一个宗教题材的作品。

何：无论什么创作机缘、创作题材，都有可能以独特的方式来表达。

钱：作为大典，总得有一个类似“剧本”的东西吧？

何：内容讨论了好多次，讨论了好长时间。最终理出了一个线索，一个过程，那就是佛陀悉达多的一生。

钱：这个线索在你的音乐中如何体现？

何：我把这个过程或线索大致归纳为“此岸”、“行走”与“彼岸”三个阶段，这也是整个大典的结构。音乐像个剧本，其它全部依此铺开延伸。

钱：歌词是什么？

何：佛经的咒语和编写的禅诗。

钱：语意性？与音乐的关系？

何：与音乐一体。

钱：类似整体结构音乐与过程的关系？

何：是，与音乐一体。

钱：线索与整体结构形成后，首先要面对的就是音乐素材了。

何：我尽可能地收集全世界不同区域的佛教音乐元素。汉传佛教、藏传佛教以及斯里兰卡、印度、尼泊尔、泰国等区域。世界佛教论坛有来自数十个国家的数千个僧人，这个音乐大典不是为某个国家、某个地域、某些僧人而作，它必须具有广涵性。

钱：最终的音乐如何呈现？

何：佛教讲“不著相”。这个音乐也尽量避免区域与语境的限制与暗示。在乐器方面既不用西洋乐，也不用民族乐。主要用人类共有的声音，比如人声，这是人类共有的，有女独、男独、女重、男重、女合、男合以及混合；有中性的打击乐，这也是人类共有的，特别重用了钟声、铃声，几百种钟声、铃声是我们去世界各地采集的。国内采集了灵山、海南、杭州、等地，国外采集了印度、尼泊尔等地的。第6段“成佛”的铃声就来源于此。成百上千的钟声、铃声在菩提树上游荡鸣响，与意境融为一体。有少量的吹管乐与拉弦乐，经处理抹平了地域性。唯一例外的是作为佛陀身份暗示的尼泊尔saragi琴的使用。

钱：你对音乐制作向来精细，这次制作过程顺利吗？

何：还好。好的声音都需要精心打磨。这已成习惯了，非此不可。这次在梵宫首次现场采用了LCS系统。

钱：总体风格追求？

何：以佛教为主体的“无量寿”、“无量光”的感觉。重要思维是如何从纯共性到纯个性，以及共性与个性的同一。

钱：其实，所有的音乐都可以作为“仪式音乐”？

何：这要看音乐的情况，特别是听者的觉知。

钱：270度环绕多媒体投影与360度实景舞台表演，与音乐的关系处理得如何？

何：有相得益彰的地方，有需要调整的地方。这样面对公众的大型综合艺术有它的特殊性，并不是每个部分都能以艺术家的意图进行。

钱：去年11月15日晚，我们在灵山梵宫尚未竣工的工地上听了纯音乐部分，这次演出增加了一个男声朗诵？

何：听音乐不能加说白，那是破坏。需要人看懂故事，说白越多越清楚，这需要一个折中点、一个妥协点。

钱：你2002年就在杭州西湖做过《雷峰夕照音乐大典》，与现在这个有什么不同？

何：那个角度主要在江南。那是国内第一个“音乐大典”。当初为这种形式起名费了不少心思，最后我确定命名为“音乐大典”。

钱：那之后全国出现了不少音乐大典、音乐映像了，你如何看待这一现象？

何：希望每个人都达成他的意愿。