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倾听《满城尽带黄金甲》

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受访/陶 经 采访/本刊记者侯亮

78班的人出来都有一个规则,那就是无论什么情况都不能影响演员。演员在现场都很脆弱,要保护演员。作为录音,你要了解演员:他是什么样的人,有什么样的习惯,这样才能因人而异地调整工作方式。不是说你有什么样的设备,你如何把自己装备好了就完事了。

巩俐:“外婆桥”之后再重逢

大众电影:《满城尽带黄金甲》是自《摇啊摇,摇到外婆桥》之后张艺谋和巩俐的再度合作――当然,也是你和巩俐的再度合作。十年过去了,你觉得巩俐有什么变化吗?

陶经:十年,确实是个不短的时间,已经是一个“代”的概念了。剧组开机那天,相互介绍主创,我上去说了一句话――“活着”的人不多了,但“活着”的人又看到了。大家一听都笑了。这句话一语双关,既是说《活着》那部电影,也是说我们这些还在埋头工作的人。拍《活着》的时候,是我们合作和创作精神最好的、事儿最少、情感最纯洁的时候。

大众电影:巩俐和张艺谋的再度合作很吸引眼球。还记得拍巩俐第一场戏时现场工作人员的反应吗?

陶经:很多人都感到新奇,好奇。可能有的还会想,巩俐来了,她会多看老谋子一眼吗?我看到的巩俐是非常坦然的,而且更加成熟了,尤其是对于自己的专业来说。相对于《活着》《摇啊摇,摇到外婆桥》,她依然跟摄影、灯光、化妆、服装等部分认真配合;跟其他真正优秀的好演员一样,在现场她都尽量放松,爱开玩笑;依旧是那么坦然、自信、没有杂念。为了让自己非常专一,巩俐一直保持着一个习惯,那就是她视线前面的人都要走开,再远的地方都不能有人。因为真有人坐到那儿,即便是微微一动也会影响注意力。这是她的一个创作习惯。而其它的条件她就不怎么在意了,比方说面前再多的反光板、再狭窄的空间都没什么问题。

大众电影:生活中有没有发现她的一些变化?

陶经:我的感觉是虽然现在已经是国际巨星了,但是作为一个大陆的很朴实的家庭出身的人,她心里的纯朴、善良是不会丢掉的。拍《黄金甲》的时候,中间有段时间她去了美国。回来的时候,她给我们这些主创每人买了好几包适合我们这个年龄段吃的综合维他命。还跟我们叮咛说,你们一定要吃,我也买了给艺谋吃。我认为她一直把和大家的关系处理得非常由衷而得体。其实我一直觉得在演艺圈,你做到最后,能不能出来一定在于你做人。只有整个圈子对他的为人、才华、人格有认可,这个人才会做得很大。

大众电影:能不能谈谈巩俐在影片中的声音创作?

陶经:和巩俐一起拍过那么多电影,我知道她在台词处理方面的功力。而声音部门则尽量要在第一时间录到演员最细微的台词变化,甚至是气息的变化。尤其是现在影院里杜比六声道作为主要的放映方式,这种细节上的变化尤其具有很大的表现力。要把这种细微的变化录好,演员身上就要装无线麦克。在古装片里,女演员化一次妆就要三四个小时。我找了一个助理专门盯着巩俐,让她在最适当、最方便的时候,给巩俐在最合适的地方装上无线麦克。巩俐这次服装复杂,衣服比较露、比较薄。我专门让人从香港买来卫生胶带,有美国的和英国的牌子。这种卫生胶带哪怕贴到肉上也不会过敏……

大众电影:所有做法的出发点都是保护演员。

陶经:是这样的。我个人也一直在进步和吸取一些东西,有苏联的、德国的,也有自创的方法――《霸王别姬》的时候就有很多自创的方法,一直沿用到现在。这次我们也学习了一些美国人的方法。比方说美国人在拍片的时候,发射器的位置一般放在腿上,因为要是放到腰上会显得演员腰很粗。

发哥:影帝风范

大众电影:有报道说,发哥的片酬是按?照好莱坞的标准来计算的。即便是路上堵车也是算在拍摄时间以内的。

陶经:在发哥来之前,剧组确实多多少少有些紧张。因为大家一般都知道明星多多少少都有点个性,也多多少少要把这种个性亮出来,而明星没来时大家多多少少也都会听说一些传闻。发哥来之前剧组也做了充分的准备工作,比方说他喜欢什么不喜欢什么,随行人员都有谁,随行人员里面谁的作用最大,有事跟谁说管用,等等。在以前,每个部门的人弄好自己这一摊就行了,现在你要做的功课就比较多。

大众电影:发哥和香港、内地、好莱坞都有过合作。他在拍摄过程当中也有自己的特点吧?

陶经:看了电影之后,你会发现里面有很多皇家风范的东西。不少建议是发哥跟艺谋提议的。在这个片子里,我们在音乐的风格上也作了一些尝试,比方说有个地方用了太监的合唱――就是由上千个太监组成的合唱团,他们在唱颂歌,以造成一种腐朽、堕落的感觉。这是艺谋的原创。拍摄的时候,我们经常在现场放一些经过精心挑选的音乐,比如瓦格纳《自由女神》里的片段。演员会跟着音乐的感觉、节奏来调整自己的表演,也就是说一边听音乐一边演。在现场发哥经常塞给我几张碟,说经哥哥,这几盘不错,放放。他也会给艺谋看。艺谋看了之后说这个好,这个一般……我们甚至找来了前苏联的“红旗歌舞团”的CD来放。

大众电影:一边拍一边放音乐,那声音怎么办?

陶经:这其实还是前面说的两种工作态度的问题――一种是把自己的这块弄好,一种是配合对方。在这两者之间你需要有一个判断和取合。如果现场演员的动作等方面的表现力为第一,那么录音一定要退居其后;如果演员台词的交锋为第一,那么其它方面都要退后。这个时候导演就要等我把其它噪音问题、话筒位置等等弄好才会开拍。拍电影其实是一个取合的过程。

大众电影:作为一个香港演员,台词在拍摄过程当中是一个很大的问题吧?

陶经:发哥专门有个台词老师,对他进行一些辅导和训练。在拍摄的过程当中,我也会对他进行一些提醒。他也很乐意接受这些提醒。他知道你对他提的这些建议是对他以后个人的表现是有作用的。在现场,他经常会主动问我说,经哥哥,怎么样?作为个人,我希望和大腕合作,因为他们有自己的悟性、能力、工作态度,他们能让自己表现得更好,也设法让对方表现得更好。

大众电影:香港、台湾演员在影片中的台词确实很重要,否则在影院里会引起观众笑场。

陶经:相比较而言,台湾演员的普通话观众更能够接受,香港演员的口音问题较大,容易让观众出戏,造成喜剧效果。

大众电影:据说发哥很幽默,现场的气氛很活跃。

陶经:对,即便是普通的场工,他也会聊上两句。发哥的戏一度拍得比较稳定,那阵子肯德基出了一款蛋塔,他每天下午就请全组200多号人吃蛋塔。我想这点钱对他也许没什么,他就是希望大家在工作当中得到一些乐趣。当大家蛋塔吃腻的时候,他又马上换成了羊肉串。他希望大家高兴,不要有那么多的压力。

周杰伦:顶级青春偶像

大众电影:说说周杰伦 吧。其实很多人对他的演技还是持有怀疑态度的。

陶经:周杰伦给我们的感觉是个顶级的流行歌手,他的成就和个性都是大家承认的。他出现在现场的那一刻,年轻人很兴奋。他声音很小,音调低,有人还觉得他说话有点不清。我的一个助手就问我说,他说话说不清,行吗?我说你还是脑子糊涂,观众为什么看他、欣赏他?这是他的特点,不要渴求他像话剧表演那样每个字都说得一清二楚,那样就不成为他了。

大众电影:实拍的时候感觉他对台词、对声音的控制怎么样?

陶经:周杰伦很聪明,知道把自己的声音掌握在一定的清晰度上。拍完第一场戏,艺谋问我觉得怎么样。我说,非常好,语气和语感非常实在。艺谋说,我也是这么觉得,你看他的表演很实,很走心。后来他越来越好,做得非常好,非常出彩。

大众电影:周杰伦整体给人的印象是什么?

陶经:他非常敬业,和蔼,有原则。好的明星一般都有自己非常坚挺的个性和豁达。骨子里有这种豁达,才能成为巨星。

大众电影:和他合作,有没有印象比较深的事?

陶经:这次后期做声音时他真是特别敬业,让我挺感动的。他来的时候戴着帽子,我就说杰伦,注意帽子――他的帽子前面是带沿的,容易影响声音的录制。他懂,马上就把帽子朝后戴。我们合作起来状态进入非常快、而且非常愉快。当时他急着要走。而他要配音的地方是整部片子的第六本,整整20来分钟都是他在打,对声音的要求很高,要有不同情绪的处理。录了一阵子之后,我说杰伦,是不是休息一会儿。周杰伦说,不要啦,没时间啦,来啦。当时他经纪公司的工作人员在外面挺紧张的。我也不客气,不休息咱就抓紧弄。我的助手也跟得上劲。

张艺谋:拍艺术大片

大众电影:对于张艺谋来说,这是他的第三部古装大片了。

陶经:从《英雄》到《十面埋伏》,再到现在的《满城尽带黄金甲》,艺谋对拍摄商业电影的确已经有了足够的经验。这次他把注意力放在影片的故事性和艺术性上,反复强调一定把《黄金甲》看作一部艺术类的大片。而这个剧本的胚子还是个名著。所以这个片子一直强调的是人物关系,是故事是否有意思,演员的表演是否刀刀见肉。

大众电影:那你和张艺谋的配合、合作应该是轻车熟路了。

陶经:这么多年了,我们两人之间是有一种充分的信任。这次在横店影视基地的大场面还没拍完之前,我感觉我非得回去――那时候我已经把在横店的最重要的东西录完了。我给艺谋说,我要走,我得找“太监”的那部分后期制作的东西,否则计划跟不上。艺谋当时就说,走,赶紧走。放到一般的剧组,你想想,作为主创之一的声音总监在大场面还没拍完的时候离开了,导演肯定不会干的。但是艺谋不一样,我们之间有充分的信任和沟通。

大众电影:我觉得他特别清楚抓住最重要的东西。

陶经:在后期阶段,那是最忙的时候,艺谋提出要让太监的礼仪感更强点。于是我带着助手们花了很大的时间和编剧讨论,然后进行录制。到最后把做好的声音全部放上去之后,放在了合适的位置。呈现出的效果是感觉多余,只多了那么一点点。做完了以后所有人感觉拿不定。当时艺谋问我是不是多余。我认为是有多余的感觉。于是我们把花了十几天做好的声音又去掉。所以我觉得,导演和录音师之间的沟通和相互信任特别重要。而好的电影是有那么一个过程的,你需要在不断的尝试、判断之中完成创作。

大众电影:据说在拍摄《黄金甲》的时候,张艺谋还在忙着筹备奥运会开闭幕式的事情。

陶经:那是在横店的时候,有一天远远看见来了一批人,有几个还是经常在电视上能看到的。我一看,噢,原来是奥组委的。那是因为拍摄实在紧张,张艺谋分不开身,奥组委的人就直接到拍摄现场来了。当时下着大雨,他们就在一个大帐篷里开会研究。艺谋一会儿去现场拿着喇叭喊着指挥拍摄,一会儿又去帐篷里开会,中间还上我这儿问还有没有咖啡饮料什么的。他真是精力充沛,可以同时做好几件事情。