游侠王志东 失而不败,就是留得青山在
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当年离开新天地之后,很多行业前辈、大哥大姐源源不断地给王志东讲道理,说“无商不奸”、“你必须学坏”、“那么理想化肯定不行”⋯⋯“他们当然有他们的道理,但是我不需要走他们的路。我坚持了我自己的价值观,我相信我悟的道。”
直到今天,许多人说起王志东,仍然会忍不住想起“中文之星”,想起新浪网――这些都是王志东的经典之作,尽管他的“新公司”点击科技创立至今已有9年。
“有人说不知道点击科技是做什么的,这也难怪,我们的业务主要是面向企业、政府,大多数客户都是银行、证券、交通运输部门。我们把互联网的技术和概念应用在企业经营上。这有点像选车,很多人挑外观挑品牌,却不曾打开前盖看看发动机――我们就是负责发动机的。所以,有很多点击科技的产品,大家都在用,甚至离不开,但并不知道是我们做的。”王志东用简单几句话就让人明白了其公司的门道。简单、直接,这正是他做人做事的一贯风格。
王志东是商界里“少年得志”的典型代表。24岁出道,红遍中关村。25岁,和同学创办新天地电子信息技术研究所,任副总经理兼总工程师,独立研制成功“中文之星”中文平台软件。26岁,得到四通集团500万港币投资,创办四通利方信息技术有限公司,任总经理。31岁创建新浪网。自此长期担任新浪网的总裁兼CEO,并领导新浪网成为全球最大中文门户网站,并于两年后在NASDAQ成功上市。
如此“扶摇直上”,对于任何人来说都是幸运且危机四伏的,即便是像王志东这般早慧的人。所以与此同时,在他身上我们也看到了商业世界残酷的另一面。伴随着复杂的股权和管理层斗争,王志东先后离开新天地,离开新浪。两次离开亲手创办的公司,这在外界看来,匪夷所思,错综复杂,多少抱有一丝遗憾。
“很多年前,当我还是一个普通的工程师的时候,就和别人不大一样。比方说,每做成一个项目,我都会自愿交出源代码。可很多工程师并不这样,他们把源代码抱得死死的,觉得那就是他们的命根子。”王志东笑着说,“每件事情做完之后都有所得,有人在乎结果,有人在乎过程。我肯定是后者,守着成就过日子的人基本很快就被废了。所以,你说采访的主题是‘失而不败’,其实很多东西并不是‘失’,而是在有所得之后的离开。”
BM=BIZMODE W=王志东
比千秋,不要比一时
BM:两次离开自己创办的公司,而且在外界看来多多少少都有被算计的感觉。站在今天再回顾那个时候,你自己怎么判断当时的状况?
W:你也采访过王石吧?你可以问问他,登过这么多山,为什么好不容易登上去还要下来?(笑)其实在过去这些年里,我的“离开”远不止众人皆知的这两次。就像王石登山一样,只有下来才能继续登下一座山,不下来就“杯具”了。下来,是为了再上去。不仅如此,登过最高的还要登最险的,登完最险的还要登没人登过的。假如你征服了一座山就不下来,或者说完成一个很棒的作品之后就走到哪儿带到哪儿,那人就废了。对我来说,这个“登山”的过程很重要。安全下山的目的,是为了“登”下一座“山”。你之前说“失而不败”,其实就是要“留得青山在”。
BM:这些道理是你在两次离开之后悟到的,还是一直持这个观念?
W:我20岁的时候和40岁长的差不多,所以好多40岁该明白的道理,我20岁的时候就想明白了。(笑)
在北大上学的时候,有一次我和同学一起去听关于一个项目的演讲,之后我就说,这辈子我一定也要做一个这样的项目,哪怕最后失去了都是值得的。那应该是1988年左右,不过是个想法,并不深刻。后来,我在北大先是搞课外兴趣小组,之后发展成“学生科协”,因为可以给参与的同学提供一些收入,所以一下就火了。火到学生会干部集体跑到系里告状,说“王志东跟我们抢学生干部,而且用钱利诱” 。我一看这么麻烦,就离开了。这算是我的“第一次离开”吧,那时候就有了这种意识,其实离开并不是坏事。离开了学生组织,我直接进入中关村,一个更加广阔的世界,不是更好么?
BM:2001年你开始做点击科技,到现在也有将近10年。这10年间,是否有一些你曾经的失误被规避了?比如对于股权,你是否有要牢牢掌控的想法?
W:评价股权我只有两个原则,一是要对公司有利,二是参与的每个人都应该得到公平的回报。至于后悔与否,我也有自己的看法。什么叫后悔?我认为,如果令时光倒流到当初,再做一个判断,跟后来做的判断不一样,从而得到不同的结果,那应该后悔;可是,如果回到当时,根据自己掌握的信息、价值取向,还是作出这个决定,那就不用后悔了。
武侠小说里常常有一种人叫做“游侠”,他们在江湖中来来回回,有得有失。失去的部分通常是为了让自己心安理得,让自己更自由,更快乐,最后,他们往往得到更多。所以我常常说,要比千秋,不要比一时,不要斤斤计较。什么事情都不肯让,最后可能什么都得不到。
BM:你觉得“少年得志”是一件好事么?
W:自古英雄出少年,英雄们从来都是“少年得志”的。社会上经常讨论80后该不该创业,其实他们早就出来了,我“出道”的时候不过20岁出头。现在应该是90后“出头”的阶段,如果还没人冒出来,那只能说这代人废了(笑)。有些人害怕失去,那就无法再得,但这跟“少年得志”没关系,不得志也可能会毁得更快。
我是一个比较理想主义的人,或者说完美主义的人。比如人们经常说“鱼和熊掌不可兼得”,但我认为如果仅仅是选择一个得到的话,动物也可以选,有什么意思?
鱼与熊掌要兼得
BM:有人说技术强的企业家容易缺乏商业上的敏锐性。你怎么看?
W:不一定的。比如说比尔•盖茨,他很成功,他的商业意识很强,但是他对技术也很敏感很执著。还有苹果的乔布斯,苹果所有的产品都是他亲自抓的,如果他对技术不敏感是不可能做成这些事情的。
其实技术和商业这两方面不冲突。技术很强的人可能成功,完全不懂技术的人也可能成功,我很难用通用的定义说谁更能成功。人是最重要的,一个人的性格决定了他的企业。每个人都有自己的长项和短处,长项一定要发挥,否则就是一种浪费。如果你的长项是别人无法替代的,就更有价值。至于短处呢?可以通过团队来弥补,比如说有技术有产品,技术不强可以通过产品来弥补。第二就是发挥长项。如果技术不行,但是渠道能力很强,那就做以渠道为主的企业,比如沃尔玛、国美。
BM:这些年来,你是否总结过自己个性上对商业有益的优点?
W:我有优点吗?(笑)只能说是一些优势吧。
首先,我要感谢贵人相助。这些年来,有很多人帮助我,可能是我人缘不错吧。当然,我也比较有意识地去维护名声,比如正直,比如我的公司从不做假,也就获得了许多伙伴的认可。第二个是接触面广。一般人就只做一部分,比较容易局限。我从南方到北方,从理科到工科,从无线电到软件到媒体,跨度比较大,接触面也大,广度够了,思想比较活跃。第三是我的学习能力比较强。我从小学开始都是自学,中学时还是无线电爱好者,大学时我在无线电系里学软件,我很受益于我的自学能力。刚刚做新浪的时候,我也不知道什么是媒体,都是通过自学一点点去了解。
还有一个优势,是我经历的事情比较多(笑)。很多时候经历能够帮你悟道,但是怎么去悟很重要,有人悟出来的道理是反的,就完蛋了。我当年离开新天地的时候,很多老大哥老大姐给我说道理,要“点醒”我,说“无商不奸”、“你必须学坏”、“你什么都讲道理,什么都理想化肯定不行”⋯⋯也有很多人说工程师出身的人不能在中国做企业,应该去美国做,因为在国内以技术产品为主导是走不通的。当然,他们有他们的道理,但我没有那样走,我坚持了我自己的一些价值观,我相信我悟的道。
BM:你也会悟到一些自己的弱点吗?
W:我是一个比较理想主义的人,或者说完美主义的人。比如人们经常说“鱼和熊掌不可兼得”,但我认为如果仅仅是选择一个得到的话,动物也可以选,有什么意思?人活着,最有成就感的事情就是找到一个自己跟别人不一样的地方,得到别人想不到的结果。对我来说,任何两个看似矛盾的目标都有一种方法是可以兼得的。最明显的就是事业与爱情,家庭与工作,成就和健康,兴趣和职业等等,很多看似得到这个会失去那个,其实有些可以两全其美,有些可以去追求。我们内心要知道这一点,这是存在的,要有信心。
当然,因为追求完美,所以有时候会有短期的得失,会让人感觉不太成功之类的。但做人,就该去追求自己所追求的。
我也接触过一些人,他们在富豪榜上排得很靠前,但是他们很孤独。有了钱之后,花多少钱都买不回健康、名誉等等。我很喜欢乔布斯在斯坦福的演讲,我对他最后的一句话记忆犹新,就是“把每天都当做最后一天”。珍惜每一天,到第二天发现自己又多了一天,多好。
我的目标是恒定的
BM:跟之前的公司相比,点击科技看起来技术驱动生产力的成分更重了,而且远离大众市场。这是有意为之的么?
W:其实技术对于“中文之星”、对于新浪来说也非常重要,只是显示的位置比较靠后,是大众容易忽略的部分。在新浪之后,我觉得再去做一个新浪一样的东西没什么意义――就像一个演员演戏,演了正面人物还想演反面人物。我决定做个不一样的,于是选择了点击科技。
点击科技主要的业务是面向企业、政府,所以大多数客户都是银行、证券、交通运输部门,希望把互联网的技术和概念应用在企业经营管理上。这主要通过两个渠道,第一是直接把产品应用于大客户的业务系统。另一个是通过一些合作伙伴,打造一些复合产品。
大众对我们不熟悉,有点像选一台车,懂行的人会打开前盖看看发动机,但一般人并不了解――我们就是发动机。最近,我们也在做另外一个事情,就是把在企业市场做得很成熟的项目再次引入大众市场,比如即时通讯工具,不久就会有更加大众化的新产品出现。
其实,无论是大众市场还是企业市场,我们都是在做一个对互联网进行改造的工作,也就是在现有的互联网上建立一个虚拟互联网,再在这个虚拟互联网上做不同的应用平台。
BM:你做的每一个企业都那么成功,如今有没有给点击科技定下一个什么目标?
W:其实这个目标一直都存在,从成立的时候就已经树立。我希望做全行业通用的创新技术,这种技术应该会带来极好的商业利益,这是我们一个恒定的目标,我们现在还在实现这个目标的过程中,而且我觉得我们离这个目标越来越近了。
BM:现在的生活和当年在新浪的时候相比,是不是惬意多了?
W:办新浪的时候,我跟太太就是提着行李箱,走到哪儿就在哪儿安家,生活与工作可以完全混为一体。那时候,工作是生活最大的乐趣,回家之后也愿意谈工作。离开新浪之后,孩子们大了,我也愿意多花一些时间在家人身上。
现在的一天,通常是早上6点多我跟孩子们一起起床,他们会先在我床上赖一会儿,然后是早餐,这是20分钟到半小时的亲子时间。晚上如果没有要紧事,我都会七八点回家,陪陪他们做做功课、玩玩游戏、看看电视,等他们睡了再继续工作。另外,每周7天,只要不出差,我都留出一天作为Family Day,打打球、游游泳、逛逛街⋯⋯你知道么,现在很多时候是我安排出时间,但孩子们没时间了。(笑)
BM:他们知道他们的爸爸很厉害吗?
W:知道,他们知道他们的爸爸比我爸爸厉害,所以他们应该比我更厉害。(笑)