管虎:拍电影是我一生中最重要的事
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采访：宋占勇
撰稿：廖雅琴 郭嘉
管虎（1969―），1991年毕业于北京电影学院导演系，现在北京电影制片厂导演室工作。1992年，自筹资金拍摄了其第一部影片《头发乱了》，而后又陆续拍摄过《浪漫街头》、《再见，我的1948》、《上车，走吧》、《西施眼》等影片，其作品还有电视剧《黑洞》和《七日》。
获奖情况：
《再见，我的1948》2000年 华表奖最佳导演新人奖
《上车，走吧》2000年 宁波金鸡百花电影节最佳电视电影奖
《西施眼》 2002年11月7日 夏威夷国际电影节颁奖晚会上获“亚洲电影评审团奖”
2003年10月23日 获北京大学生电影节“最受大学生欢迎的影片奖”。
见到管虎，是在北京冬日的一个清冷的下午，我们赶到“大森林酒店”，进入他朋友的一间工作室。一个人迎了出来，高高瘦瘦的样子，剃着个光头，穿得挺随意挺舒服的。上衣是一件很普通的T恤，上面赫然写着“1948”，于是我们相视而笑，对了，这就是管虎了，于是，我们在一间暖暖的会议室，开始了以下两个多小时的访谈。
从大专医学院到北京电影学院
记：你穿的这件T恤，上面写着“1948”。您以前拍摄过一部《再见，我的1948》的电影。这其中有什么联系么？
管：（微笑）没有。这是碰巧了。这件衣服是我一个朋友送给我的，正好上面写着这样的数字。跟那部电影没有关系。
记：那您从小的梦想是什么？
管：我爸、妈一直想让我学医，我学了好多年的理科，居然也考上了一所大专医学院，就是那个北京中医药大学药理系，我一想药理系，那不就是抓药吗，还是个大专，就不想上。然后出去玩了两年，全世界转呀。
记：可您父母是搞艺术的呀，您没受什么熏陶吗？
管：你是不了解，我并不是一直在北影大院里受艺术熏陶的，我父亲一直到我17岁，一直都是北京制药三厂研究药的。当时被划成，还被下放到过青海北大荒，一直到80年代，所有人开始昭雪恢复原职。那个时候，我爸都60多了，才回来演电影。中间三十多年就没有干过那行当。
记：您母亲曾经是青艺的副院长，也是位名演员？
管：对，我妈一直是台柱，一直在演话剧，从小我还真是接触话剧的时间长。
记：那您父母为什么让您学医，不喜欢让您拍电影？
管：其实是我父母在这个行当干了一辈子，吃尽了苦，看尽了这个行当的辛酸，就不想让孩子继承。我不知为什么，从小就喜欢看电影，偷溜票，不知道是什么原因，现在回头想想，当时就有这样很怪的想法：唉，怎么这样，要我弄会是怎样……就那种潜意识的。有一个很巧的机会，就是我父亲复职了，搬回北影大院，接触到一些朋友，就这堆哥儿们成天在一块……
记：大家都想搞电影？
管：没有，当时大家在一块打架、喝酒、弹吉他，就这种。根本不是你想的那样，那个时代――80年代中期，各种思潮都进来了，好的东西，坏的东西都来了，旧的倒塌了，新的还没建立。是最乱七八糟的时候，出现了各种艺术流派，这最吸引年轻人。比如摇滚乐、先锋绘画，就像谭盾、陈凯歌、张艺谋这批人。在那个时代这些是最迷年轻人的东西。它是自然而然的事，没有具体去想，而且家里父母反对，反倒增强了逆反心理，孩子都是这样的，你不反对还好，你一反对我还非得干这事，我是偷着钱去考的。先考的就是北京广播学院导演系，居然还就考上了，拿了这文化课通知书我就准备复习文化课了，后为我那帮哥们说，中戏也招生，80年代时大家都没什么钱，也没什么事干，理想就是最神圣的事了，结果中戏也考上了。索性又去考电影学院。电影学院当时我觉得是根本考不上的，它招生的比例是十万个里面收一个，我们哥儿们一大批考的，结果就只收了两个，一个摄影的，一个导演，这信心就更强了。接到通知书的时候，可牛了，这世界都是我的，牛大了。还有很多漂亮的女生，那种感觉！后来进校，老师才告诉你，电影不管用多酸的词形容，你也要明白是一个至高无上的东西，在你这一辈子是最好的事了。你得先明白这个道理，你才能在这行里做下去。而我们班实际上大约80%―90%的人都淘汰了，现在都不知道在干嘛了，现在的淘汰率就更高了。所以刚开始进校时的教育很重要，等于告诉你可以像你以前一样皮呀、淘呀、混蛋呀、喝酒呀都没问题，电影学院不管这个，它不像其他的大学，就一点，你骨子里、根儿上要把电影奉为心里的一个图腾，它是很神圣的。电影学院给你的教育什么都是扯淡，这个是最重要的，培养一个人精神上的东西。
《西施眼》
记：对您的新片《西施眼》，现在有许多评论，有人说它是城市电影与艺术电影的结合，还有人说它是继《小城之春》后又一艺术电影的力作等。您怎么看？
管：评论是多种多样的，但对我来说，最重要的是它和我以前的作品不一样了，就像人会长大，会变成熟一样，什么是好电影，好电影就是内敛、平和的、冷静的，功夫全在里面的。在你看完以后，会在你心里打一圈的，哪怕只是些酸楚或感动的东西，都是好的。
记：那您当初想把《西施眼》讲述成什么样的故事？
管：具体到这部片子来说，其实毕竟各人的感受是不一样的。作为我们这些创作者来说，没有解释什么感受、辛酸。
第一个是写一个关于梦想的故事。它破灭与否都不重要，因为人在16、17岁是生命力最旺盛的时候，就像《阳光灿烂的日子》里所讲的那样。那地方相对闭塞，身处其中的人肯定会对外界神秘的东西有一种莫名其妙的向往。最后她（阿兮）追求的梦想会破灭，但重要的是它一个过程。
第二个故事讲的欲望，是有些无奈。它写的是一个勇敢的女孩施雨。勇敢和勇气不一样，勇气它是比如一个女孩一直闷着自己在常规下生活，大家都说你找这么个男朋友很好，你可以结婚了，什么乱八七糟的事都给你固定好了。然后有一天碰到一件事，把以前的事提溜起来了，于是她有了欲望，想寻找新生活，想冲出这个牢笼，然后她去了，这叫勇气。这可能是很多人都能做到的，但是施雨又回来了，这才叫勇敢。她又回来了，和她男朋友结婚了，克服了自己的欲望，心灵起了一些波澜又回复了原来的平静。我觉得这种女人可了不得，她有一种力量。虽然她（看上去）特别弱小，但身上的力量比男孩子还大，写的是这个。
第三个故事写的是一个生命挣扎的过程，人谁也不甘于自己的懦弱，她（连纹）要恢复，这其实也是辛酸的过程。这三个故事合在一起就是一个生命的故事，其实一个女人演也可以，它是一个生命的过程。
我的电影就跟我的孩子似的
记：我们一直觉得您的作品是个人风格比较明显的，那有没有对您影响最大的导演？
管：那可多了。比如说安德洛甫洛斯，塔可夫斯基，好多，没法说，只要是好电影，我没有一贯的……
记：什么类型的呢？
管：只要是好电影就喜欢，人不都是这样吗？作为一个普通的电影观众。其实作为我来讲，我不是一个职业导演，干什么事都凭兴趣，喜欢了才干，我就是一个电影爱好者。我从来没有觉得电影有什么类型，我一直觉得电影就是一种普通的类型，是中国人把它弄成商业片，艺术片的。从个性上说，电影就应该像人一样有气质，如果电影让你感受到气质而且比较纯粹，那它一定就是好电影了。如感觉到不纯粹或气质不是很突出，就不会是一个吸引人的东西，就这么简单。
记：纯粹个性化的电影？
管：两码事，我说的是气质，这个东西和个性没有关系。因为很多人找个性，追求风格，而我一直觉得风格不是追求出来的，它随笔出，到了，自己就出来了，就是这样的。
记：您觉得您拍电影是像第五代导演那样自己受过很多挫折，然后就需要讲述一个很深沉的故事，还是只是为了“小众化”的人来拍自己喜欢的电影呢？
管：拍电影的人没有谁会去想意图是什么，不能那样想，那样一定是大失败，或绝对是一个挺傻的片子。做一件事的时候，你想做了，内心有了，想流露了，不说不行了，你就去做吧，未来怎样，谁知道呀。而且对我来讲，我才不管呢，爱什么样什么样。
记：《头发乱了》是讲北京胡同里五个人的成长，其中有您自己的影子么？
管：应该是有自传成分的，这样比较好把握。最开始做事的时候，一堆想说的话，很多都是自己的心声，是从骨子里出来的，憋了好半天总得有话语权吧，就说呗。
记：拍电影自筹资金是不是很困难？
管：资金是紧缺，哪部戏也没宽裕过。但是融资的困难我从来没感受过。只要你的东西还行，大家伙看着觉得还不错，钱是一定有的。融资不是电影的问题，特别容易的一件事，最大的难关最大的问题在你自己身上，你能不能拿得出好东西来，赢得别人给你钱，我也从来没有费过这个劲，跟人出去拉钱去，从来没有。
记：什么时候觉得自己做电影很顺了，从哪部电影开始的？
管：我不知道别人怎样，对于我来讲，没有顺的时候，它一定是咬着牙，跺着脚，每天早上特艰难的起来，扛着东西在泥泞的路上走，每天都面对很多困难，心理上的困难。
记：你怎么看导演的分代？有一个导演做了一个特别有意思的比喻。说如果把电影比作一个宫殿，首先是第四代导演闯入这座宫殿把守大门，第五代导演成长起来了，他们破窗而入进入这座宫殿，他们于是守住了宫殿的窗户，第六代导演无门可进也无窗可破，于是他们只能从地底上冒出来了。
管：作为我来说特别希望我是这样一个人――跟你们这帮搞电影的没多大关系，我相信很多人都有这种心理，我只干我喜欢的事，好不好我低着头往前走，有什么关系呢，第几代导演？他们有他们理论的划分，但是这毫不重要，我也不希望认识他们许多人。
记：只关注自己做的东西说行了？
管：这一点上我就特别喜欢贾樟柯，我觉得那是真正做电影的。
记：你是觉得他特别坚持自己？
管；坚持自己，而且他的东西很动人，他的视点是不一样的。他看东西的面很宽，再加上他跟这个圈子不搭界，这特别重要。我也希望自己远离的好。
记：但您是不是比较随潮流，比如流行“黑系列”的电视剧，您拍了一部《黑洞》，分段式电影现在很流行，您的新作《西施眼》也是分段式的。
管：我没有随潮流，我就像一个电影爱好者一样，我喜欢干什么就干什么，全是凭兴趣凭爱好。所谓“黑系列”，我拍的是第一部，我是第一个。还有分段式电影最早是1982年出来的，现在都滥了街了。我不会去妥协，也不会去非得遵命干什么。做这个行当还是自由散漫点最好。
记：您怎么看待中国的电影观众？怎样评价小众化？
管：现在观众的成分就不对。我在法国的时候，每星期六晚上是固定的全法国人民看电影的时间，这是件大事，穿着礼服打着领结带着女朋友去看电影，这是一种习惯，一件很重要的事。电影是这个，不是一大帮子买票涌进电影院，不是这么回事，中国早晚会这样，所以电影院的观众群要摒弃一部分人，带领另一部分人开始慢慢变。
记：关于电影，我们还有最后一个问题想问您。我们注意到您很多作品，在结束的时候，字幕上都会打上“管虎作品”，是强调个人风格吗？
管：没这么想过，我觉得我的作品就跟我的孩子似的，作品真是心血，观众可能没注意到的点滴，我都看到了。我到现在没结婚生孩子，就因为我把这个当成自己的孩子了。所以你说打上“管虎作品”，它就是这么个概念，就跟你的儿子似的，你给的一个印记，到你老到80、90岁的时候再看这个东西，能让你觉得欣慰。
好电视剧的标准是老百姓都喜欢看
记：那您把您的电视剧也看成孩子吗？
管：不如电影，真的不如电影。电视剧我可以做得很好，让很多人喜欢，做成标准模式。它的标准就是老百姓都喜欢看，这就是好电视剧。电影可不是，你们爱看不看，你来看我的电影我很高兴，你不来看我也很高兴。我压根就没想过每个人都说我的电影有多好，电影要纯粹一点，你是什么人就什么人。
记：您说过做一部电视剧是十几个电影的长度，您刚做成的《七日》是二三十集，您的电视剧是越来越长了。
管：这是好事，不能因为长就不做了，我现在拍的《冬至》还更长呢，四十多集，时间长短不能说明什么。电视剧多好啊，是个多广阔的市场啊，那么空白，完全可以填补，能挣钱、能练手、能带给大家好多利益，没本事才不做呢。你做出来让老百姓看看，呦，电视剧还能这么拍。很有空白可以填补，能做好也是功夫。
记：您现在拍的《冬至》是个什么故事？
管：是个银行职员偷钱的故事，挺好看的。
记：《七日》你选的演员是黄磊和耿乐，让黄磊在里面演一个逃犯，但我们一直觉得他是个很书生气的人，你觉得他很适合吗？
管：电视剧选演员，前提不是适不适合，是他有没有商业性，观众爱不爱看，他是不是明星，这是一个条件，再看适不适合。对我来说，黄磊被我们弄得脏不啦叽、留着胡子，天天逃亡，我觉得是适合的。还有耿乐，在这部戏里会刚烈一点，更男子汉一点。
记：您让一个观众觉得很温柔的演员，突然去演一个男子汉，会不会怕观众接受不了？
近：《七日》收视率在吉林、浙江都是排第一的，你说他接受得了吗？如果作为创作者一开始就担心观众接受不了，那是不行的，你得想办法让他接受，这才是创作者，才是干活儿的人。你不能担心不被接受，就不那么做了吧？
记：你有即定目标吗？是做亚洲极的，还是世界级的？
管：没有目标，什么目标都没有，我只希望自己慢慢修成正果，做像我喜欢的具有大师风范的电影。把自己的眼光放长远一些，在自己能力所限制的范围内争做得更好。