台湾和大陆得的都是“贪病”

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Q：新作是《大家都有病》系列的第二本，为什么选择爱情这个角度？

A：我觉得人的疯狂最容易表现在两个事情上：爱情和金钱。为什么会疯？因为所有人都被这个时代误导了。这是一个一切都是精算的时代，连爱情都被精算了。所以大家碰不到爱情。

Q：所以现在很多情感专家特别火，比如张嘉佳、孟非……

A：我觉得这是一件很荒谬的事情。爱情是人性里面最纯净的一件事情，看对眼可以什么都不要。你跟一个人谈恋爱，在你碰到他之前，你们之前十几年的生活岁月是完全不相干的，就像分别生活在宇宙中的外星人一样。但就在那一刻你们竟然就相遇，以后所有大大小小的事情，喜怒哀乐生死全部在一起。但为什么要搞成现在这个样子—我来算算你有多少钱，有没有房和车？

Q：《跟笨蛋一起谈恋爱》里面，其实也有你和你太太？

A：对的，因为我有些事情上跟别人反应是一样的。

Q：能举个例子么？

A（笑）：这个是我的特权，不告诉你。我自己很开心的一点是，我私下常常称自己为“在漫画里面埋地雷的人”，因为我会在我的漫画里反映很多这个时代的人，所以每个人看我的漫画的时候，看到某一个，他会惊一下，“这是在讲我吗？”那就是踩到地雷了。 “被时代淘汰”是个阴谋

Q：你画四格漫画已经30年了，不担心自己被淘汰吗？

A：我觉得那个都是一种讲难听一点都是一种阴谋。就是要让人被逼得一直鞭策自己，免得被时代淘汰。但为什么大家不能停下来？那是一种集体的恐吓，没有人敢停下来。

Q：害怕跟别人不一样。

A：对。世界上没有一直往前走的事情，迟早要停下来，但当我们停下来的时候，我们剩下的是什么？我画《大家都有病》，人家问我是什么病，我说台湾和大陆得的都是“贪病”，但是台湾和大陆的不一样。

台湾的“贪病”是得到后再度失去，他们没有因为失去而虔诚下来，反而还留恋当时的（所有），继续贪婪下去。一些企业家做假油、投资者炒房产……大陆是得到之后的“贪病”，虽然得到，还要更多。但是我认为会停止的，经济都会转移，没有一个地方的坏超过50年，也没有一个地方的好超过50年。

Q：你这样画画的方式比较笨。

A：其实只要我开始请团队、做流水线、授权，我很快就可以……

Q：但是代价就是放弃这种生活。

A；对啊，但是我们不是那种人，甚至想变成那种人也没办法。 非要让我给个办法，我只能说变单纯

Q：你会在漫画里描绘夸张病态的现实，但是似乎很少找原因。

A：原因非常多。华人的教育永远不教我们生活才是最重要的，反而教我们成功和财富才是最重要的。所以每一个小孩都在拼命念书，考一个好的学校，找一份好的工作，然后赚很多的钱。我们的教育没有教我们任何生活美学，没有精神生活，就只能用物质去取代。

Q：但你也很少谈该怎么办。

A：其实我只是提问题的人，因为答案我没有能力给。非要给，只能从源头解决，就是你要变单纯，第一点是慢下来；第二点，你让你自己做一个简单的人。

举一个我自己的例子好了。在我那个年代，没有人鼓励你画漫画，如果你画漫画，你就死定了（笑）。他们会说，你画漫画，你以后怎么活呀？赚不到钱，也没有人要嫁给你。但是我就一直保持一个很单纯的心态。可能是，我，亚斯伯格患者，我就是喜欢画画，为什么不能做自己喜欢的事？因为我有识字障碍，我也没有办法做一个好学生，我没有另外一条路可走，只能继续画。我的路就是这样一点一点慢慢走过来的。 本刊实习记者冯微微、肖依依对本文亦有贡献