董梦阳:成交量不是衡量博览会的唯一标准

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“艺术北京2008”开幕的第二天，本来约好上午10点的专访被一再推后，下午2:30记者在VIP室见到董梦阳的时候，他刚接受完新华社的专访，而VIP室的门口还等待着另外一家媒体。董梦阳略显疲惫，点燃一支烟，有些歉意地笑笑，示意我们采访可以开始。

董梦阳，“艺术北京”执行总监。1992年起，他先后策划组织了1993至2002年十年中国艺术博览会及2004年首届中国国际画廊博览会。曾任中国国际画廊博览会执行总监，并因成功策展“艺术北京2006”，当选为2006年“艺术中国・年度影响力”艺术人物。

经过三年的历练和沉淀，“艺术北京2008”显得更为成熟，今年共有20多个国家和地区的100多家画廊和艺术机构参展，且无论从VIP预展、参展画廊规格，还是从展览服务、媒体宣传、论坛规格等等方面，都有了很大的进步。然而，在硝烟弥漫的艺博会江湖中，“艺术北京”能否真正脱颖而出，还有待时间以及董梦阳所率领的“梦之队”进一步来验证。

记者：您对今年艺术北京的整体情况感觉怎么样?

董梦阳：还好吧，今年至少见我的人没有那么多抱怨了，我觉得好一些。大家有了成绩以后就不会抱怨我了，而我们也在尽可能地提高我们的服务，让他们尽可能满意。

记者：那您给这一次打多少分?100分?

董梦阳：那可不敢打，我不可能今天一下就做出二十年以后的事情。我们每年都会有提高，提高也要和这个环境、这个时代相吻合。你完全超前了也不行，也不是这个时代的东西，所以我们要找到首先适合这个环境，又在这个环境中有一定先进性的东西。

记者：艺术北京还是沿着您创办之初的设想在做吗?

董梦阳：对，还是一致的。其实对我来说，坚持就是我今天唯一要想的，也是我现在唯一要做的。我相信“艺术北京”一定会走出来，通过不懈的努力，不懈的改变，成为亚洲最重要的一个博览会。对于画廊也是这样，现在很多人都很浮躁，急功近利，你要相信我们都年轻，这个市场还有很长的路要发展，应该做很多基础工作，很多扎实的工作。

记者：在其他采访中，您经常提到瑞士的巴塞尔艺术博览会，是否那就是您的梦想?

董梦阳：巴塞尔其实是一个指标性的东西，如果说我们以后要做成巴塞尔那样的，我看不见得。今天巴塞尔的指标是最好的，我们和它有很大的差距，这个不光是本身的差距，还有我们的国家、我们的环境。瑞士是全世界最富足的国家，700年没有战争，巴塞尔这个城市里，每三个人中就有一个人是收藏家，所以他们有很多很多不一样的东西。我们和他们相比，就像你把一个时尚秀放到农村，很难有较好的反馈，换句话说，现在就算你把巴塞尔放在中国，也不一定合适，中国的国情在那摆着呢。

记者：您觉得艺术北京在当前国内的博览会中是一个什么样的位置?跟其他博览会相比，比如上海艺术博览会国际当代展，有什么优势?

董梦阳：上海当代做得很好，但我们各有特点。首先是两个城市的差别，北京有一流的收藏家、艺术家和资源，还有庞大的艺术区域和相关的活动；“上海当代”把先进的操作带到了中国。

但是有些东西有差异性，在我们国家最根本的艺术教育问题没有解决前，把大量的西方艺术品引进到中国，只是作秀，大家无从下手，因为大家不认识它，根本不了解它的价值，那就完了。其实我们更了解自己的国家，更应该知道怎么做这件事情，我也不想作秀，我真的在某种意义上是在为人民服务。因为如果这里真的有人热爱西方艺术，了解西方艺术，那么买张机票，去巴塞尔好了。那么多艺术家到中国来，一看中国没有人认识他，他就会走掉。

所以任何一个展览，包括上海当代，我觉得都要辩证地来看。中国有个词叫本土化的改造，改造后才能适应中国国情，完全照搬过来不见得适合中国的国情。就像国外很难办的事情在中国很好解决，或者国外很简单的事情在中国很复杂，这存在文化的差异，需要逐渐拉平这些东西。

记者：衡量一个博览会成功不成功的最重要的标准，您认为是成交量吗?

董梦阳：这也是我们和西方的差异，一个成熟的市场很重要的一个指标是成交量，但是在一个市场的初期发展阶段，在一个未来性比较强的地方，我觉得完全谈成交量不是最科学的。所以我们今天以很低成本让他们进来，是要让他们了解中国、喜爱中国、热爱中国，在未来的市场中得以发展，是宣传、推广，而不只是交易。

目前中国并不是一个成熟的市场，有好多交易额都是编的，不是画廊在编，是博览会的组织者在编，比如宣传自己的博览会这次成交了5个亿，而且每年还在涨等等。我不想撒谎，所以我不谈成交额，成交额本身很难统计出来，不仅仅是在博览会现场，我散发出去的几百张名片，回去以后的联络，都和这个活动有关系，都是博览会的效益。这次艺术北京开幕式来了那么多人，很多人是很有能力消费的，但是不见得今天就消费，我们需要不断影响他们，引导他们，未来他们就会进入这个市场。

记者：画廊入选“艺术北京”需要有什么条件?

董梦阳：它的气质，它的性格，它是画廊，而不是画店，就算你半年前开的画廊，但如果是一个有的机制，是一个有推动性的画廊，这是我们需要的，因为这样才能伴随着我们一起走远。如果是一个画店，没有风格，什么好卖卖什么，市场不好就不干这个了，开饭馆去了，缺少对文化的推动和对艺术的热爱，就不行。画廊的整体水平则是一个水涨船高的过程，我还做不到让谁来谁就来，因为我们还没大到那样，所以我们要一天天走，我相信我们会走到那一天。

记者：您认为，普通的收藏者如何收藏当代艺术作品?

董梦阳：我们今天的展览坦率地讲，不是面对普通收藏者的。但是今后我们会做一些更面向大众的展览，我觉得艺术要进入人的生活，艺术品并不是贵才有价值，喜爱是很重要的，它给你带来精神的愉悦，是很难量化的东西。所以大家不要把艺术当成有很高的门槛，贵有贵的道理，但是从喜欢的方面来讲，都是可以去收藏的。

我们现在有点本末倒置，许多人都以投资和投机作为第一目的，而艺术品的首要功能是审美，当然这需要引导。但是话又说回来，由于他的接触，从中得到教育，得到升华，也许成为一个忠实的收藏家。这不是我们一个国家遇到的问题，这是所有国家在起初的市场中，都存在都遇到的一个问题。

我建议普通收藏者通过画廊来购买当代艺术作品。经营画廊的人士基本上都具备了一定的专业基础，它有自己的签约艺术家，作品的来源很可靠，基本上不存在买到假货的问题。画廊还是一个艺术推动机构，画廊不断包装、宣传自己签约艺术家的过程，也就是这位艺术家作品不断增值的过程。