艾斯林格:我们不接那种玩意儿

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艾斯林格（Hartmut Esslinger），青蛙设计公司创始人，曾为苹果、路易·威登、汉莎航空、奥林巴斯、SAP、三星、索尼等公司负责发展全球化的设计战略。1990年，他成为《商业周刊》的封面人物，被誉为是自1930年以来美国最有影响力的工业设计师、“高科技设计领域的首位超级明星”。

01 最近听到什么有趣观点？

听说有种新技术可以用机器制造出肉类，这种机器要四万刀，之后用俩礼拜就能“生产”出尝起来像牛肉、猪肉、羊肉的肉类。

02 “我20多年前做事情的经验现在已经不适用了。崇尚简约是一件很难做到的事情。”怎么理解你说的这句话？

在现在这个世界，想变得简单越来越难了。因为人们老想要看起来“内容多多”的东西，像那些搞金融的人，他们老想把东西弄得越复杂越好。

03 “用户不知道自己要什么”，那么设计师怎么知道？

就是观察别人，然后提出设想，在市场上求证—这是最快最可行的办法，可以及时改变方向。而更好的设计师要揣想未来，为人们提供新的“日常用品”。

04 你年轻时说，“拒绝成为饥饿的艺术家”，为什么这么说？

我不是艺术家。我为别人创造产品，艺术家为“自己”而创造。设计师是商业的一部分。我们是群解决问题的人，面对的是现实的问题，不然人们就会因为坐了他们设计的汽车而受伤、死掉。

05 你怎么形容乔布斯这个人？

疯狂，但以一种好的方式；他只想要成功，而不是为了钱。有员工提出想“用更便宜的方式做事”，乔布斯就解雇了他，他总这样。

06 怎么能面对不喜欢的case，或者价值观不同的case，也依然保证较高的设计质量？

你是说那种误入歧途的设计吗？我们不接这种玩意儿，干脆不做。如果不错的人做出了差劲的产品，那么问题一定在那些“不错”的人。而真正有创造力的人，应该站在高位，去做别人没有勇气去做的设计。勇气是很重要的，勇气。

07 你觉得乔布斯应该是这个时代的偶像吗？

不，对年轻人来说，其实最难的挑战是做自己，而非做乔布斯。我认为，乔布斯在传记里那种特别强烈的性格其实被过度报道了。他创立公司时才21岁，而他慢慢雇了一堆比他年长的人为他干事，他还老爱疯狂地讲些未来啊之类的东西，所以他需要一点权威，而不是被当成幼儿园的孩子—拥有一堆不切实际的幻想。这是他与年长者相处的方式，但绝对不该是榜样。真正的领导者所需要的，是抓住核心，让自己的公司有竞争力；同时也作出妥协，奖励你的员工，你的消费者。

08 你还是不喜欢Facebook吗？

嗯，我觉得扎克伯格对人性的看法有点儿nai ve，他觉得人际交往就是建立网上的村落。你有意大利的、美国的朋友……但是这其实不是朋友，只是接触（contact）。他不了解真正的人际关系是什么样的。你不去好的餐馆，就不知道好的食物什么样。

09 觉得中国怎么才能出一个像苹果或者LV那样的世界性品牌？

那些抄袭苹果设计的人的时薪是60刀，而为抄袭事件诉讼的律师的时薪是500刀。对没有创新意识的国家来说，为什么要花这么多钱在律师费而不是在设计上呢？这很蠢。我的建议是，原创，创新。

10 什么是你早年深信不疑，但是现在深表怀疑的事？

我们不是生而平等的，但是我们生来享有同样的权利。