霍建起:生活要像茶一样舒展从容

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人物背景

霍建起，中国第五代导演。1958年出生，1978年考入北京电影学院。影片《那山，那人，那狗》获第二十三届加拿大蒙特利尔电影节观众最喜欢的影片大奖，第三十一届印度国际电影节评委会大奖――银孔雀奖。《暖》获第16届东京国际电影节的最高奖――金麒麟大奖。《台北飘雪》入围第22届东京国际电影展等。

引言

霍建起最近在忙着拍电影《秋之白华》，他不像那些大片导演，用工业化的速度一年要拍好几部电影。从《那山，那人，那狗》、《暖》、《情人结》到《台北飘雪》以及最近的《秋之白华》，他几年时间才出一部电影。但是，毋庸置疑，霍建起是国际大奖获奖专业户。

无论是他导演的影片风格，还是他自身的生活哲学，都像《中外烟酒茶》杂志倡导的缓慢、淡定、诗意、从容、安静等生活态度。所以，当我们决心采访一位艺术家代表本刊的形像人物时，第一个就想到了他。

事实上，霍建起确实像茶一样生活的。他说他所向往的生活更多的是一种意境，哪怕只有一间房子，但有阳光洒进来，可以跟朋友聊天，喝点茶，不为生活所迫。饮茶的时候，三两好友，把茶谈人生，在霍建起看来，这是生活的一大享受。

在认识他的人看来，他的身上总透露着清茶一般舒展而从容的气息。上了岁数，家人和朋友都催促他多运动，可在院子里跑了几圈后，在他看来，还不如慵懒地躺在沙发上呼呼大睡来得舒服。这时候，他才觉得是一种彻底的放松，是一种真正的休息。

多年来，他的生活哲学就是，生活随兴所致，到了某一个阶段，听凭内心的召唤，做自己想做的事情。有人曾经把他比喻成陶渊明，说他具有陶渊明的散淡和清幽。他承认自己多少像个都市里的陶渊明，不同的是，他没有逃避生活。

对话霍建起：拍电影就像喝茶一般淡定

记：10年前，你导演《那山，那人，那狗》。影片表现父子之间含蓄却温暖的亲情，以及湘西山水葱翠欲滴的美，打动了几乎所有看过它的观众。你自己也说过你有乡土中国情结。现在回过头来看，当时是怎样一种心情和感受，为什么选择了那样的题材，是什么触动了你？

霍：很多事情走过了后，再隔着距离看，就变得特别美丽。比如说周庄，一座南方的小镇，过去是很平常的、没有什么特点。但是时间过去了很久后，人们觉得它有价值和意义了。所以很多事情离开了一段时间后，再回头看，也许我们更能发现它的珍贵。那些我影片中描绘的人的生活和情感，在过去可能也是很平常的，但在这个飞速工业化的时代里，当我们再回头看时，会发现它的美学价值。

我常常想，人在义无反顾地走向未来的时候，是否也是一个不断失落的过程？失落那些曾经很美好的东西。所以我喜欢回头看，唤醒一些过去的记忆，让我们学会珍惜。

记：有没有一种寻找曾经的故乡的感觉？你说过“怀旧是件美好的事”。

霍：当然。关于怀旧，陈丹青教授有一句话说得更极端：他说一个人其实从一出生便开始怀旧了。我们不断地告别过去，又不断地走向未来。他说你在小学想幼稚园，中学想小学，到了纽约想上海。他说人其实一直在怀旧。这种怀旧是搞艺术的人特别能体会的，比如诗人常常吟唱乡愁。因为我们从一出生，更再也回不去了。我们从一出生，便不断地走在远离故乡的路上，这是生命的悲哀和无奈。

记：很多人都有这种怀旧的情结，但你为什么一直选择这种题材？

霍：可能这种题材比较打动我。有时候我常常会想：那时候的人是什么样的？今天的人是什么样的？我生活在北京，这也是一个高速工业化的城市，我看到人们的情感正变得冷漠，生活节奏加快。我就想，也许我们都无力抵抗这个时代的汹涌向前，但我们可以做到的是，在飞速的时代面前，给内心保留一块安静的角落。我选择这种题材的电影，就是想唤回人们对那些逝去的安静情怀的美好体验。

记：会不会是你表达对现实的一种不满？

霍：那倒不是。我并不是一个排斥工业化时代的人，我也喜欢琳琅满目的物质，我只是觉得，我们需要慢一些，像米兰、昆德拉所说的那样：慢，慢，慢。我们要慢一点地细细地体会生活。

记：有没有一种精神乌托邦的作用？

霍：可能也会有。我知道在这样一个现实的社会里，人欲横流，人际关系冷漠。我用《那山，那人，那狗》等电影中的场景，在极力地唤醒一些现代人正在消逝的情绪体验，但我其实清楚地知道那是精神的乌托邦，你不可能再回到那样的一种生活场景了。

记：你说自己更愿意表达生活中不经意的东西，一些不经意的细节会突然把你打动。这种东西往往是忽然袭来的，而不是一个宏大的主题或一种特别戏剧化的东西。小题材，小人物，却有着真情实感，影片也极力表现一些正面的善和美。古语曰“以微知著”，那么什么生活经历影响到你如此追求细节？

霍：电影可能有很多方式去表现，比如快节奏叙事的。但如果只有情节没有细节，人家不一定能够记住。那些好的电影，人们记住的往往是它的细节。我之所以选择细节，也和我注重体验有关系，我感到现代人越来越少体验了，它们只注重结果。比如爱情，现在可能有很多爱情刚开始，没有多少耐心就直接到了床上。爱情没有消化和体验，它成了一种快餐产品。像《暖》中的体验细节的感动，可能对现代人来说，变成了一种奢侈和过去的记记。

记：从性格来说，你是一个特别敏感而细腻的人吗？

霍：是的，因为我们出生在时，文化学习被打乱了，只好去学诗歌。我从小就爱思考一些生活本质的问题。我经常被一些生活的细节所打动。有时候，走在街上，那些偶尔看到的生活场景经常令我会心一笑。

记：北京电影学院78级同学对于当代中国电影的影响，世人皆知。陈凯歌、张艺谋和你是同届校友，他二人分别凭1985年的《黄土地》和1988年的《红高粱》成名。而你一直到1995年才独立执导第一部影片《赢家》，是成名最迟的“第五代”导演。那么，从1982年到1995年的这十余年，你在做什么？

霍：82年我刚毕业，因为我年龄最小。我在给一些剧组做美工，断断续续也拍了一些广告片，专题片等。但还没有开始拍电影。

记：作为一个男人，你是否感觉他们的“成功”给你造成压力？可以谈谈你那些年的心路历程吗？

霍：还好。我是一个特别散漫的人，不太喜欢和人做比较。我不喜欢早早地计划人生，喜欢随缘所致。可能我天性就不是一个特别上进的人，我很少羡慕人家。在我看来，住斗室有斗室之乐，为什么要羡慕人家的大房子呢？而且决定做事情之前，我还要先看看，是否人家做得更好？人家做得怎么样了？我不是一个特别盲目的人，别人能做我也能做。我会先考虑成熟，觉得可以做的时候，再去做。

记：这是否和你的生活哲学有关系？

霍：的确，我从小就把很多东西看得很淡。小时候，我到故宫和景山公园去玩，经常我睡在那些苍天大树下，看着那些百年的大树和故宫历经百年风雨的城墙，看着这些万物。人都走了，时代不断发生变迁，可是他们都在。我那时候就在想：什么是永恒的呢？这时候你就会对生命产生一种特殊的感觉。你就想，为了一些职称或者钱去争，是特别没有意义的。

人们都在追逐物质的东西，其实物质的满足永无止境，今天你住了三居室，可能又羡慕人家的别墅；后天你住上别墅了，可能又羡慕美国人的庄园。物质的目标是一个可以量化的，人如果只拿这个目标作为人生的支撑，会越活越累，越活越狭窄。在我看来，只有追求精神上的满足和丰富才是永无止境的，也会让你感觉天地无限宽。

记：你的影片经常获奖，当你获奖时的真实感受是什么，是如某些媒体所报道的“激动”吗？抑或你有的只是春华秋实般的平静？你对“名”与“利”的看法是否因这些人生的起伏而有所改变？在你看来，什么叫成功？

霍：我享受创作过程本身的快乐。我喜欢安静，不太为外界所左右。现在很多人静不下来，归根到底还是名利的驱使。我觉得古人说得特别对：名利生不带来死不带去。你有那么多的后顾之忧，那也太沉重了。曾经看到一个报道，美国的一位明星，曾经发誓说自己什么时候挣够了一百万，就不那么焦虑或者忙碌了。可是后来等他挣够了一百万，他却自杀了。我想，名利如云烟，重要的是你怎样去生活。

记：在很多场合看到你，都是身着中装，气定神怡，这和中国茶所提倡的安静哲学很相似。你自己也说你的影片特别安静，需要人能沉下心来去看，在特别安静的状态下才能体会到其中的味道。这种安静算是你的一种生活态度吗？

霍：我并不喜欢那些场合，比如参加一些宴会，出席一些新闻会等。我不喜欢喧闹的生活。比如一部电影全国巡回宣传时，走了几站，我就很不舒服。因为同样的话要说很多遍，我都厌烦了。总体来说，我还是愿意安静地一个人呆着。

记：你最喜欢喝什么茶？你的饮茶之道是什么？

霍：我对茶不是很挑剔，总体来说不喜欢味道太重的，喜欢清茶。我的饮茶之道是一定要有心情，懂得把玩饮茶之乐趣。喝茶时，有时我会邀上三两知已，但有时我也能一个人在家里自饮自乐，慢慢品着茶发呆，享受那种神游万里的感觉。

记：说说你心目中的茶？

霍：中国是茶的故乡，茶文化是中华五千年历史的瑰宝，如今茶文化更是风靡全世界。这不仅仅是因为喝茶对人体有很多好处，更因为品茶本身就能给人们带来无穷的乐趣。

像我这样的胖人容易有三高，所以喝茶对于我更是大有益处。当喝咖啡是一种时尚时，希望喝茶也能变成中国人一种真正的喜好。