邓飞说唐慧“我不喜欢你,但我理解你”

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邓飞：

说实话，我不喜欢唐慧，但是我能够理解她。不喜欢她是因为，我是一个爱憎分明的人，我发现她撒谎了。

2010年6月我到湖南调查朱军枪击法官案（2010年6月1日，零陵区法院发生一起枪击案件，凶手持微型冲锋枪冲进庭审现场向正在审案的法官和工作人员扫射，干警3死3伤，凶手当场自杀身亡），当时我们很多记者在一个宾馆里面吃饭，我们要在很短的时间突破朱军案的一些信息，很困难，因为找不到核心的熟人。她找到我们说，朱军是她女儿的干爸，给她女儿写过申诉状。我和记者朱文强就到她家里去看材料。她家是在一个出租房里面，我看了她的材料以后，觉得那个材料不会是朱军这样的人写的。申诉状写得非常清晰，有理有据，很克制，朱军没有太多的文化，他是一个愤怒的人。

我说你在向我撒谎，她还想说没有撒谎，他们是熟人。我说我没有办法判断你和朱军到底是什么样的关系，但是这个材料绝对不可能是朱军写的。然后她说不是这个方法的话，我们媒体不会帮助她。我当时是很生气的，她说这样一句话以后，我觉得我可以理解她了，确确实实，不是这个方法的话，她也找不到其他的路径来吸引我们注意。

我问了她的情况，她确实是蛮悲惨的。因为她女儿乐乐得了严重的性病，失去了生育能力，对这个家庭的伤害是巨大的。我也知道在小城市里面，控制女孩去，这是普遍存在的。结果因为她找我们反映情况，就被公安抓了。她被抓了以后，我就到了湖南省公安厅找了他们的常务副厅长胡旭曦，反映这个情况，那个厅长就当着我的面给永州打电话，说不管怎么样，人家找记者，怎么可以把她抓了呢。这是第一次去把她救出来。

回到北京，那时候我也慢慢去做公益了，就没有写稿子了。但是我记得乐乐，我就把乐乐介绍给搜狐网，搜狐网就把这个女孩接到北京去治病，还帮她找了一个律师，就是我的好朋友胡益华。

后来我就没管她了，他们就打官司去了。后来听说她又被抓了，被劳教了（2012年8月3日）。劳教我们认为这个是违法的，剥夺人的自由，她实际上也在拷问咱们的劳教制度，我觉得这个信息对社会是有价值的，我们就去关护她嘛。我没有去永州，我是用微博去发表评论，这是我个人的合法权利。那段时间我发了很多微博。

8月10日，她就被放出来了。后来我在微博概括：“永州唐慧一役，益华元春两律师拼刺刀，我守微博用大喇叭通报战况，南都新京等负责落地报道，立体攻击，后不见踪影，一问才知他们被湖南省宣告了，打折了腿。悲愤时，又见@新华网中国网事和@人民日报两彪军驰援。众声喧哗，七手八脚救出了唐慧。”

她劳教出来以后，要跟我见面。第一个我没时间，第二我不想，我对这个人没什么好感。后来过了一两个月，我在长沙谈一个事，她可能知道我过来了，让她的一个律师带着她来找我，然后见了一面。我跟她就讲了几句话，我的意思让她以后带着她的孩子好好生活，不要再去执着了，因为再怎么折腾这个事情已经过去了，是固定成本了、沉没成本了。我当时用一些做朋友的方法去劝慰她，她当着我的面是说好的，但是我知道她不会听我们的，她是非常有主见的一个人。

她在我面前，可能还会有点怕我，因为曾经她被我发现她在撒谎。但是她说到她的女儿，说到她那些基本的要求，她会表现出来很强硬的，她说她要让这些人得到惩罚，她不会这么放弃。

后来我明白一个道理，像他们这种都是很底层的人，本身没有什么文化，也不可能有什么很好的教育。某些程度上来讲，这也不能怪她。她自己都是很年轻、很叛逆的时候，跟她老公结婚，然后谋生活，她生孩子之后就是无数个底层家庭的缩影。她家里还算好，她老公能够在自己城里打工，不需要跑到外面去打工，她自己也需要去劳动，才能活下去，对女儿不可能有什么很好的相处，也不可能很好地去教育自己的孩子。

很多人批评她，家教不好，没有教育好乐乐，说乐乐很小的时候就跟人家出去鬼混。但是你怎么可能怪孩子呢？你不能够怪孩子。如果我们去怪唐慧，这公平吗？她是咱们这个溃败社会的一个缩影，是底层社会注定被伤害的一个缩影。不是唐慧，也会是其他的人、其他的家庭的孩子被伤害。

她在上访过程中的缠斗，我是非常理解的，如果换作是我的话，我也会这样的。咱们不需要纠结她怎么缠斗怎么泼辣，除了这些东西，你还能怎样，你到了这样一个状态的时候，你所有的尊严，所有的教养，你也会丢掉的。她没有正常的方法去（获得公平）。

不管唐慧是一个什么样的人，至少她对孩子这个爱，是真实和强烈的，我认为是一个本能。而且这件事对这个孩子的伤害确实是很惨痛的。她这种爱既真实强烈，又非常愤怒，所以她能够把自己豁出去，豁出去以后，她就逆转过来了，得到了巨大的能量，她不怕了，她没有畏惧了。

在这之后，我们就没有联系了。她的劳教，能够让大家看见，去反省，能够去变革它，这是我的目标，我已经实现了。

但是乐乐对我的影响是巨大的，这个事情我为什么要介入两次，我现在会决然地离开北京来做公益，我是看到乐乐背后这么一个背景――她们的父母到城市里打工讨生活，她们被拐卖，变作问题少女，这是城镇化给穷苦家庭带来的伤害。

我现在做的事情，是怎样去给中国孩子多一些保障，让他们安全健康地成长。我们做女童保护，也是因为很多孩子在学校里被害，或者女孩子被诱惑着勾引着，到了城里去了。整个中国底层的少年的命运是受到了威胁的，危机四伏。

乐乐当时一起的很多女孩，被她们男朋友带去（），她们形成一个心态，就是她们并不觉得这是耻辱或者痛苦的，她们用赚的钱维持跟男朋友的关系。我们的教育是非常失败的，人没有廉耻之心，没有基本的是非道德、法律意识，都没有，这是一个什么样的社会？那些带乐乐去的，他觉得很正常，他觉得天经地义，他唯一失算的是乐乐不是一个成年的女孩子，他唯一失败的地方就是他找错了，这个女孩子没满14岁。如果她超过14岁了，就超过1天，她会被人关注吗？就是年龄的原因，就没人关注了，但是她还是乐乐啊！

我就觉得，写那么多稿子，我还不如慢慢去改变。因为大家都在愤怒，都在郁闷，但是很少有人去做。

唐慧：

（说了一个谎）那时候确实没办法。我来长沙，到一个什么（媒体），在那里跪过半天，写了一些字，反映我自己的事情，有人买了些饭给我吃，没有记者帮助我。我想在湖南是不是没有记者敢帮助我呀，我到过石家庄去找记者，又到北京找过记者，都没有。

朱军枪击法官案的时候，我正好宫外孕做了手术，那时候觉得上天对我太不公平了，一个孩子这样了，又来这样一个孩子，差点命都搭上去了。我就那种不想活的心态嘛。到朱军案第三天的时候，家人都骂我嘛，说孩子这个仇还没报，说我没出息，说我自私。她们说你满地找记者，到那么远的地方找记者，这次那么多记者，这么好的机会，记者都到了你家里（永州）来了，你都不出去看一下吗？我就叫我老公扶着我去了，好多人，有些访民去找记者，当地会抓人，我根本就不能到人多的地方去，我觉得那么多健康的人都没办法，何况是我这个不健康的人。在这个情况下，我就让朋友在网上发了信息，说我是朱军的亲人，有事的话请找我，把电话号码发上去了，当天晚上就接到很多记者的电话，见了很多记者，第二天中午的时候，好像是一个老树咖啡里面，又见了10多个记者，哪个是哪个，我根本就分不清楚，邓飞是不是在这10多个记者里面见到的，我真的不记得了。

当时我对每一个记者都抱有很大的希望，那么多记者，有一两个热心的记者能帮助我，这样就够了。我并没有对邓飞（感觉）怎么样的，毕竟是初次接触一个人，根本就看不出来，谁会对你起到更大的作用。

后来只有邓飞和他的一个同僚，两个人到过我的家里。我们是坐的士到我家里来的嘛，我要付钱，他坚持不让我付钱。还拿了600块钱给我吧，我不要，他反正就是一定要我拿着。他说我说谎了，他当时也没有表现出来很生气，可能是怕我心里难受吧。

当时我都不知道他叫什么名字。后来因为朱军案大街小巷贴了很多标语，说朱军是英雄，祝他一路好走。（当地公安）说是我贴的，把我拘留了37天。后来我知道是邓飞帮我到省公安厅找了领导，要不然那一次我可能就被劳教了。我才知道他到我家里来过，他就是邓飞，我当时都没有邓飞的号码。

我知道他的电话号码以后，过春节的时候，给他发过祝福短信。有什么事的短信都没有发给他，因为已经有那么多人帮助我了。我知道他一直在做那个免费午餐，我没必要再去麻烦人家。

我被劳教出来后，听人说了他发了微博，但是我不会上网，网上好多信息我都不知道。他帮助我，就像一些陌生人一样，看到新闻以后，在网上发帖呼吁要放我的。

我第二次去见他的时候在长沙，我律师带我去见他，想当面跟他说声谢谢。我见了他的时候什么都没说，因为我觉得一句谢谢太平常，远远不能表达我心里对他的感觉，所以脆什么都没说。律师跟他聊了一些，是别的案件，那一天有很多人在那里有事，我就给他们倒了一些茶水。

后来劳教废除了，这是大家的功劳，有这么多人的呼吁嘛，凭几个人也是没用的。我就是一个药引吧，因为有了这个引子，大家去呼吁，去努力吧。

后来我跟邓飞也没有联系。现在最高法没有核准两个主犯的死刑，法律文书也还没有下来，我不知道从哪里入手。我知道邓飞他们劝我肯定是让我过得更好，不是继续上访。我感谢他们对我的关心，只是我很不服气，这个事情这么不公平，我一定要讨一个公平。