与检测工程师深入聊“毒”

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新：2008年以后，西方媒体才开始报道中国制造毒沙发事件，但是我们出口欧盟沙发已经很多年了，难道之前我们使用的是其他类型的防潮杀菌剂?

洪：之前是否使用其他防霉剂，我没做过具体调查。但这个东西(富马酸二甲酯)已经使用相当长一段时间了，可以说一直在用。

新：也就是说，一直都有这个问题，只是由于一个热心医生的持续研究，才找到病因所在?

洪：对。那个法国医生把这个病因搞清楚发表文章后，才广泛地让公众认识到这东西原来是和生病有关系的。所以，如果没有持续关注这个问题的医生，这个毒沙发事件或许会晚出来一段时间。

新：那么你怎么看待欧盟对毒沙发的反应?

洪：这个东西(富马酸二甲酯)确实会对消费者产生一个相当大的影响，尤其是它的致敏程度还相当强。用了这么多年，它的问题迟早也会被发现。因为最近几年，国外列于中国制造都有很多质疑的声音。

新：能说明一下欧盟和中国对这些化学添加剂是采用什么方式来管理的吗?

洪：世界七基本是一样的，对于食品和食品相关的，都是用白名单的方式来管理。就是说，只有列出的添加剂才可以使用。非食品类的，相对来说，是使用黑名单的方式。明确禁止的化学品，就不可以被使用。这个毒沙发事件实际就属于黑名单的管理方式。国外的保护条例一般是非常完善的。有些时候，不仅是说明要禁止的物质你必须禁止，如果你内部发现问题，可能会导致对消费者产生伤害等，就会事先自行在内部采取措施降低风险。有些当地的消费者保护法规规定，即便符合标准的产品若对消费者造成伤害，他也一样可以索赔。

新：富马酸二甲酯主要用来做什么?

李：在国内外，富马酸二甲酯主要都作为一种抑菌剂来使用，用在纺织、皮革、制鞋、服装，还有沙发这块，也用于食品领域。

新：用于食品领域?是直接添加到食物里面还是像沙发事件一样，作为一个单独的抑菌包出现?

李：它是直接添加的。像做一个防潮包的形式放在食品包装里面，在我所遇到的国内企业还没有出现过。

新：这是允许的么?

李：在我们国家，以及美国的食品、药监局，几年前我看到的报告说是允许的。据我所知，现今间接的食品添加剂是不允许的，如月饼的DMF抑菌剂在10年前或许还有在使用。关于富马酸二甲酯的毒理性研究，小白鼠口服的实验发现，它的毒性比皮肤直接接触会低。

新：富马酸二甲酯怎么通过皮肤对人体进行侵害?

李：因为富马酸二甲酯在挥发之后，很容易侵入人体体表的黏膜、眼睛、鼻腔等地方，从而可能导致一些过敏现象。而过敏的话，也跟不同人的体质有着很大的关系。

新：能说明一下欧盟和中国对这些化学添加剂的管理上有什么差异吗?

李：差异肯定有。在中国，我们常用一些列表，把不允许用的一部分列出来，但由于收集不完整，很容易出事。比如以前大家都不知道三聚氰胺，也不知道那个东西能不能吃，因为在此之前没有明确的法规来说明，出了事后，它就被禁止了、而欧美对食品类允许的添加剂全部要求很详细地列表出来，必须是表上面有的才能使用。

新：你对毒沙发事件怎么看呢?

李：正因为出了这个事，国家质检总局才发了一个公告，提醒企业注意。这件事情发生前，它的问题其实就一直存在，只是我们没有去认识和研究这个问题，我认为站在企业的角度，不管是出口国外，还是销往国内的产品，都应该一视同仁。站在监管部门的制度，我希望在一些立法和监督方面有所加强，不要等到已经在国内或者国外市场出事了，才来补救。