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郭涛vs赵天宇 我们管,上帝管造人

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郭涛和赵天宇合作的新片《万有引力》讲了一个夸张的“造人”故事,本次采访的主题就落到了结婚生子上。

听两个大男人海聊造人的难题和乐趣:“一切还要归结为卵子愿不愿意”,“吃糙米”、“温度计”、“选日子”、“拿大顶”荒诞却也其乐无穷。

导演赵天宇总结得好:“我们管,上帝造人。”

当两位男性对造人发表意见时,不知道上帝和他们的妻子,有没有在暗地里发笑。

错过的渊源

生于表演世家,郭涛和赵天宇本来可以通过“老辈”早早相识。不过他们都觉得,先了解作品再了解人,这种结识过程也挺好。

郭涛:其实咱俩真挺有渊源的。我的父母都是中戏表演系毕业的,你父亲是中戏导演系的。按理说我们都是出生在世家。当时我考中戏,你也想考中戏,可惜因为种种原因你去了北电。否则我们俩早就认识了。

赵天宇:我等于说是以一名普通观众的方式认识你的。我在台下看你演的《恋爱的犀牛》。这个戏的各版本我都看过,但我觉得任何一个版本的马路都比不上你演的。

郭涛:后来我们正式认识了,我还老是问你,我演了那么多戏,你最喜欢的是哪些。

赵天宇:我的回答也特别明确吧,《活着》《恋爱的犀牛》《爱情麻辣烫》和《疯狂的石头》,这四部戏让我看到了你作为一位演员的可能性。所以我后来拍《双食记》就想找你来演。虽然后来因为档期的问题还是找了吴镇宇。

郭涛:但我还是挺好奇的,《双食记》是部悬疑惊悚片,你怎么会想让我来演呢?毕竟大家都认为我是个喜剧演员。

赵天宇:一个演员可以把某一类角色演出彩,但总不能一水儿全是这样,观众也会觉得不耐烦。我说我最喜欢你这四个角色,因为他们都不一样。《恋爱的犀牛》里那么深情青春张扬的马路,《活着》里面虽然戏不是特别多,但我觉得非常准确,看了《爱情麻辣烫》,我会觉得你就是身边的一个朋友,到保安队长(《疯狂的石头》),大家都知道你有多幽默了。我能看到你的很多面,所以,对我来讲,请你来演我的戏,就是想为你提供一个全新的角色。《双食记》是这样,现在的《万有引力》也是这样。

鲜活的数学家

赵天宇导演放话给郭涛,“一个新的,最好的角色”。喜剧、爱情和数学家,这样的搭配让试图自我突破的郭涛欣然应招。

郭涛:我记得你当时把剧本给我时,对我说:“咱们俩终于能合作一把了。我敢说这是你继《疯狂的石头》后最好的角色。”

赵天宇:因为我想给你不一样的东西。包括我们俩确定合作之后,你还记不记得?我们俩聊天,我就说,目前国内的喜剧是有两种,一种是我们通常说的恶搞喜剧,恶搞喜剧就是演员可以不信电影里说的这个事,就是要一个“笑果”而已,观众看的也是这个。另一种也是让人笑,但相信故事是第一位的,我们的喜剧要照这个方式去演。观众看到的郭涛将会是一个全新的亮相。

郭涛:的确,这两年我拍了不少喜剧,但是不等于我演不了别的了。我也想试图找一个突破口。这回《万有引力》就是这么个好机会。我在戏里演一个数学家,这仨字在所有人的脑子里都跟古板枯燥画等号。但看到剧本,我觉得那可以是一个特别鲜活的东西。

赵天宇:国内的爱情片有特别大的问题―假、矫情。基本上就是我爱你,你爱我,内容很薄。我试图做一个含量尽量大的东西,不仅是内容上有含量,还有技术含量。所以说你演这个故事更多是显微镜下去看这个小爱情,讲的是一张床上的爱情。《万有引力》必须做到一个是真,一个是重量感。这是我想追求的目标。

没问题

也许,这次将是郭涛从影以来尺度最大的一次表演,已经有妻有子的郭涛却表示无压力,“亲热是必须的”,他已经被故事打动了。

郭涛:咱们来聊聊《万有引力》里的四个故事吧。我演的这个故事讲的是“造人”,是现在都市人对生孩子这件事情的焦虑。它和其他三个故事是什么关系呢?

赵天宇:应该是一个互为因果的关系。按心理线索来讲的话,第一个故事讲不可能的邂逅,第二个故事讲疯狂的造人,然后第三个故事里出现了问题和背叛,最后,我要去寻找初恋时的那种刻骨铭心。

郭涛:就我演的这个故事来说,我对它的体会实在是太刻骨铭心了。这几年大家也都知道,我在拍完《疯狂的石头》以后就结婚生子了。对我来说,造人是个很简单的事,男欢女爱就可以完成的。但是,在现在的社会当中,我们的朋友或者我们知道的有这种愿望的人,他们在造人这个过程中往往有可能就会偏离这个真正的主题。他们造人是为了什么?这个东西我觉得是我特别特别感兴趣,我觉得非常想要有感而发的说一点什么。其实那些东西都不重要,锻炼身体不重要,吃药也不重要,你去计算日子也不重要,那都是附属品。真正是什么?是人和人之间,男女之间真正的爱。你认同对方,你们俩合二为一的,自然而然老天爷就会给你一个结果,给你一个结晶。我觉得这个是我们在最初探讨剧本,特别是我第一次看到这个故事的时候打动我的地方,非常地强烈。

赵天宇:这个故事讲的是一张床上的爱情,所以这还真是我第一次拍这么多亲热戏。现在已经有人说这是郭涛从影以来尺度最大的一次表演了。

郭涛:没办法,你必须得有这个亲热。因为我们这个主题就在这里。但拍完以后我们大家都非常地释然。我其实都还好,大家都知道女演员对于这个东西比较忌讳,有的人比较羞涩或者不敢面对它。但是拍完以后为什么释然呢?因为我们拍这个东西挺美。有人评价说你第一次拍这种跟有关的戏,没想到拍的那么漂亮那么好,很有发展前途,哈哈。

赵天宇:我觉得最重要的就是两个字:信任。作为演员,进戏剧学院第一堂课就是解放天性,但是这个部分是一个很私密的部分,你如何让演员真的是能够信任你?其实换句话说,我们拍的是一张床,但是那张床上不是两个人,是四个人,还有导演在,还有摄影师在。所以说它必须要大家形成一个完全的气场。

郭涛:可以说融为一体了。我记得当时有一个细节我记得特别清楚。就是我们这个故事最后一段,我和张静初在大自然郊外草地上,有一段亲密的戏。当时马上要下雨了,我们都说怎么办?那只好马上开拍。静初非常敬业地就躺在地上,都是湿的。我记得我们的那些动作不是设计出来的,完全是即兴表演。后来我看回放,发现正好在拍静初的脸的时候,一滴雨露滴在了她的脸上,很晶莹剔透的感觉。我想观众在大银幕上看到那一个瞬间的时候,肯定会有感动。反正我直到现在为止想到这个镜头的时候,我心里都很激动。这种感觉我觉得真的很难。好像天时地利人和,合二为一了。

正解婚姻生活

也就比赵天宇早几结婚年,郭涛已经俨然一副婚姻专家模样。两个男人聊起造人话题,猛料横飞,火花四溅。

赵天宇:必须得通知你一声,我和我老婆领证了。当然还没搬婚礼,生孩子的事也暂没考虑,这事还得请教你。

郭涛:哎哟,哥们,恭喜啊!生孩子这个事不用想,答案很明确,不用想,很简单。难吗?你就是你的父母生出来的,我们都是父母生出来的。没有什么难的。当然如果要是说因为生理上的疾病,那是该治病的问题。可能我们生活在现代都市里的人,加进太多外在的东西,这个是不好的,我们人不应该是这样。就是男欢女爱,顺其自然,天地合一,这就是一个简简单单的事情。

赵天宇:我始终是觉得爱就是一个奇迹,生命也是。换句话说,我们管,上帝管造人。上帝是把生命带给我们的,所以我们每个人来到这个世界上都是奇迹。现在我们就是为了造人,这就变得挺滑稽,挺荒谬,挺异化的事了。就是跑题了。我们还回到最初吧,回到里面。制造生命这事本身就不对。生活远比影视作品更夸张。我的朋友真的是做完了之后妻子要拿大顶,男的要在上面抖腿。这是真事!这都是我的素材。原来我都想拍这样的一场戏,但是后来我想想没法拍。因为两个人都应该是赤身的,但是我不能这么拍。但你作为一个过来人,应该多谈谈你的婚姻心得。

郭涛:你可能会觉得婚姻是一个特别困难、特别复杂的事。我不太同意你这样的观点。我是过来人。首先我是个演员,我演的就是情,演不同人的感情,演不同人的生活和经历,乃至一生。我的工作当中有很多起伏跌荡的刻骨铭心的爱情和事件。反回到我自己身上的时候,我在选择我另外一半的时候,我就刻意选择一个平淡的人。那个人她必须是平淡的,平静的像水一样的人。我很荣幸,我也非常地幸运,我找到的另外一半是足以浇灭我这个火焰的人。我觉得我选对这个人的时候,就是我跟她去建立婚姻的时候,我就没有犹豫,非常顺理成章。

赵天宇:你知道我现在怎样理解婚姻生活吗?春节的时候我父母来北京陪我,他们俩结婚43年了。我妈那个人特别唠叨,一直唠叨我爸一辈子,但是你看着他们两个好了43年。我爸给我妈买了一件衣服,那个衣服的黑底上面绣了很多暗花,我妈很挑剔,一看说怎么买一个暗花呢?我喜欢素色的。我一推门进去的时候,看见我爸拿一个小剪子挑那个线头,几十朵花。我觉得那个东西特别动人,我就很感动。我看到他们俩的时候觉得特别地靠谱。还有一次,我跟我妈在外面聊天的时候,突然听到里屋我爸做梦叫了一声,然后我妈本能地噔一下起来了,马上就跑进去看。那个时候你就知道她心里始终是有我父亲的。所以我看他们的关系我会很相信婚姻。

郭涛:我来给你讲个让我自己感动的婚姻故事。那个时候我老婆怀孕,第二天马上要生了。她去医院的前一天,我说咱们留个纪念,明天大肚子就没有了。于是,我们就在卧室里头,她穿得比较少一点,我给她拍了一些照片。在拍照片的一瞬间,我就觉得母亲或者我对面的女性特别特别的美,光照在她脸上,包括肚皮泛出来的亮光和那个纹路,都让我觉得这个女性很伟大,让我觉得很感动。

惺惺相惜导与演

我觉得拍好电影,导演和演员就像寻找知己,可遇而不可求。―郭涛说实话,导演和演员之间的合作得到双方相互的信任是特别难得的事情。我很珍惜。―赵天宇

郭涛:我觉得拍好电影,导演和演员就像寻找知己,可遇而不可求。大家想要的东西是一样的,站在一个共同的想法上往前走,肯定出来的东西就好,都已经严丝合缝。要不出来的效果就拧巴了。说实话,我很坦诚地说,一个演员他不可能每部戏都成功,那个概率实在太低了,不现实的事情。作品是无辜的,是你可能没有驾驭好这个东西,或者合作伙伴没有找到这个点,于是它没出来。

赵天宇:这也是个职业化的问题。我觉得你首先是一个演员,我觉得演员最重要的一点,是他必须职业化。那接片的原因会有各种各样,有人情,或者当初这个东西很好,但是在合作过程中发现了一些问题,但是你必须要完成。电影作为一个产业,中国现在最缺的是职业导演。从创作的层面上来讲,其实每一个工种都缺,我们缺职业的导演,缺职业的演员,同样我们缺职业的制片人和职业的编剧。所谓的职业,就是说你必须要把一个坏的东西变好,或者说你要把坏的东西变成能看的,你要把好的东西变得牛逼。这样整个产业就会良性的循环。

郭涛:我们俩都属于爱思考的人。我们平时拍戏闲暇之余聊天就海阔天空的,大家在很多方面都有很多共识,爱想。我是一个演员,有的时候很被动,导演让你干什么你就干什么。那你也可以衣食无忧,有的时候还可以引以为豪。其实我身上总有一点点忧患意识,或者革新精神,实验精神。可能跟我早期跟孟京辉搞实验戏剧有关系。总想做一些创新。我觉得我不断在突破,不断在创新。

赵天宇:说实话,导演和演员之间的合作得到双方相互的信任是特别难得的事情。我很珍惜。我也很期待下一次的合作。导演和演员的“万有引力”是什么?其实就是彼此爱护,彼此欣赏,彼此信任,共同去寻找下一次机会,去再释放一次。

郭涛:我去年大概拍了六部戏。可以说365天全垒打。我们俩都没见过面,打了无数个电话。这真的挺可惜的。圈里人都是各自有各自忙的东西,真的很希望有机会能静下来的时候大家在一块喝喝红酒,抽抽雪茄,看看片子,听听音乐,聊一聊,吃吃饭。

我推荐

郭涛:你都已经领证了,接下来的大事情就是造人了。我就推荐造人吧,有什么疑难问题问我。

赵天宇:我推荐你去看两本书。一本是李屏宾的《乘着光影去旅行》。他里面说的一点我特别认同,就他说,我拍戏的时候不喜欢吃得太多,说为什么呢?他说要让我始终是全力以赴去集中,就一定要有饥饿感,有饥饿感就有冲动。我看那个书的时候就觉得这又一个知音。另外一本是《大江大海1949》。那里面有太多的故事,其实就是一个又一个的电影,挺棒的。把那么大一个历史事件能够落到人的内心深处,我觉得非常感动,而且我觉得很质朴。