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王坚:不愧对一个时代

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如果今天云计算还停留在私有云,还是卖东西的话,中国整个云计算产业就仍旧是没有机会的。

作为国内最早从事公有云服务的服务商之一,阿里云的发展一直倍受业内关注。如今,公有云已经被更多的企业所认知,并开始接受。甚至有人认为,2013年将是中国公有云落地元年。对此,阿里云如何看?对于国内公有云市场的发展现状和趋势,阿里云又有怎样的判断?就此,本刊副总编辑郭嘉凯对阿里云总裁王坚进行了独家专访,听他讲一讲关于公有云的看法,以及阿里云的未来发展方向。

郭嘉凯:很多人认为公有云才是IDC(互联网数据中心)价值的体现,您是怎么看待公有云的?

王坚:我曾经开玩笑说,我没有听说过私有云。举个例子,在过去的报道中,只要讲到私有云,那就一定是要卖东西给你的。为什么以前喜欢讲私有云呢?其中有一个很吓唬人的说法就是不安全。但其实互联网本身在国际上就是保证安全的。另外,只要连到互联网,大家的安全其实也都是一样的。

信任非常重要,就像把钱存在银行,前提是大家信任银行,银行最怕的是大家都要取钱。今天的云计算也是一样,大家对云计算已经有一定的信任基础,这个市场已经存在,我觉得这是一件非常好的事情。

郭嘉凯:企业对公有云的信任是如何建立起来的?

王坚:在美国,亚马逊的云服务做得很好。从某种程度上说,美国整个互联网的发展,没有亚马逊是不会有今天的。对于我们来讲也是这样。我们从服务几个人开始,这几个人服务得好,自然就有更多人上来,这是一个渐进的过程,信任是一点一点建立起来的。

郭嘉凯:阿里云现在大致有多少客户?

王坚:我们的服务对象是企业,企业有时候可能有好几万人在接受我们的服务,但有时候只有一两个人。这就像存钱的时候,一个小孩只存10块钱,银行不能就不对他服务。所以我们不太喜欢用拥有多少客户来定义我们的服务范围。更希望有一天,能用提供计算的能力占到中国总的计算能力的多少来衡量。

郭嘉凯:从您的角度来看,云计算给用户带来的价值和变化是什么?

王坚:云计算带来的价值是非常多的,云计算给客户带来的最大价值不只是省钱。省钱是基础,更重要的是,今天只要是跟互联网有关系的工作,都逃不开云计算。从建网站,到今天的手机App,都是通过互联网。我觉得云计算的最大贡献就是,你用这个东西的第一天你就有一个很好的互联网的基础设施,过去这些东西都得自己搞。

另外,互联网最大的特征就是,客户的成长很多时候是爆发性的,这让你很难规划。云计算给了大家弹性的能力,这两点就能吸引很多企业。

郭嘉凯:做公有云都逃不开盈利问题,阿里云对这个问题是怎么看的?

王坚:首先云计算是一个需要投入的行业,从阿里云的角度,我们非常愿意继续投入。盈利也并不是困扰我们的事情。我以前曾说过,阿里云会在24个月内实现盈利,这句话已经变为现实。只要我们想让它盈利,它就可以,关键在于,为了这个行业的发展你是不是要做更多的投入,而不只是要考虑能不能挣到钱。

郭嘉凯:收购万网对阿里云的业务有什么样的帮助呢?

王坚:帮助挺大的。我们收购万网最大一块的就是域名服务。域名服务中最核心的就是备案服务。而域名跟备案服务在今天的中国是云计算不可分割的一部分。如果不提供这个服务,你如何去保证企业的运营。备案目前在中国是一件让人头疼的事情,但是,这个事情做好了之后,就会变成我们的一个竞争力。

郭嘉凯:您认为做云计算需要具备哪些基本要素?

王坚:我觉得云计算对各方面的要求都很高。第一,他对服务商的基础设施要求很高;第二是技术门槛高。做云计算不是简单买来软件就能做的事情。现在是有一些人买商业软件来做云计算,但是你要知道那样是做不到跟亚马逊一样大的规模的。

阿里云起步比别人更早一些,尽管今天还面临很多的挑战,但我想至少我们是早犯了一些错误,早学到一点东西;第三个要素就是,大家切身感受到的服务。你要让一个技术,不是用软件的方式,是用服务的方式提供给别人,这是一个很大的挑战。大部分做云计算的企业,其实都是把这三点忽视了。他觉得只要有自己的IDC,能够买一些软件,自然而然就能开始提供服务了,其实并不是这样。我们一直在做的事情就是把这些最基本的东西做起来,这是一个过程,只有经历过这些,才能希望有一天能像吹气球一样把云计算做大。

郭嘉凯:阿里云目前是处在什么样的发展阶段,面临的挑战和困难有哪些?

王坚:我们也是刚刚开始,最大的挑战主要在于:客户越来越多,但这些客户都是碰不到面的,你要变成一个互联网服务,进行规模化扩张,是一个很大的挑战,包括基础设施的能力、技术能力和服务能力。市场是存在的,但是这个市场不会自然而然地给你带来在服务上的竞争力。所以,对于我们来讲,危机感最强的地方是:市场是有需求的,但我们的服务一定要跟上,才不会失去这个市场。

郭嘉凯:您如何看待来自竞争对手的挑战?

王坚:今天的市场如果五年或十年后再回过头来看的话,就跟没有一样。所以现在讲第一是不重要的。从我的角度来看,市场是存在的,我们要做的是不愧对这个时代。如果没有在这样的大好时期发展起来,五年以后,你的公司就会像从未存在过一样。

对于中国的IT业来说,这是我们第一次有机会,在技术、服务上,可以按照我们自己的服务和技术去发展。我们希望不只是关起门来说自己是不是第一,而是我们能不能真正地让这个产业抓住这样一个发展的机会。如果今天云计算还停留在私有云,还是卖东西的话,中国整个产业就仍旧是没有机会的。如果我们今天一味只是觉得自己比别人做的好,两年以后,一定是要完蛋的。

另外一个让我们永远觉得充满挑战的是,云计算服务只有让100%的客户都满意才行,99%的人满意都不行。1%的客户如果觉得服务不好,就是致命的。它就像电一样,不可能这个人买个冰箱回去,家里却没有电。

郭嘉凯:阿里云在运营上有什么样的优势?

王坚:很多东西都是靠运营出来的,包括服务的可靠性、服务效率等,这是企业的核心竞争力。什么叫运营呢?新店开张后,最基本的运营就是你这个货品放在货架什么地方,摆对了地方,东西才能更容易卖出去。

当你面对成千上万台的机器,如果没有技术加上运营能力的配合,就只能带来浪费和低效。就像连锁餐馆一样,很多时候,店越多就越没有规模效应,一个小店反而可以运营得很好,肯德基做得好的原因就在于运营得好。而体现我们运营能力的地方,就在于当我们的规模越大的时候,效率是越来越高的。

我举一个最简单的例子,怎样能让客户互相帮助。就像在我们的网站上,很多客户会把他们的心得提出来。今天如果只是靠我们服务客户的话,是服务不过来的。倒不是因为人力紧张题,而是有一些问题我们也没有碰到,而别的用户碰到了,他就可以帮忙解决掉。

所以这里面的很多问题是和以前是不一样的,以前软件卖掉以后只有靠软件供应商来提供服务。