韩定国:一辈子都在上山
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韩定国，台湾知名休闲连锁餐饮鹿港小镇董事长。
阅历丰富，曾任中国百胜餐饮集团运营长，推动旗下肯德基、必胜客等品牌在中国的奠基发展，又在泰国与海峡两岸参与餐饮、食品、零售等服务业。
头衔很多，此处略掉几百字，只说三个：台湾中小企业管理者代表，曾经的台湾十大杰出青年，挚友。
他1952年出生于台湾，父母都是第一代岛民，毕业于台湾大学政治系国际关系专业。
28岁，韩定国担任中泰支援难民服务团的团长，赴泰支援照顾中印半岛的难民，并帮他们申请宜居国家。整整三年，影响深远。彼时，两岸还很对立，他在异乡看到中国人受辱，心生怜悯。“大家都是说中文的人，我深深感到，中华民族的命运就是一个共同体，很难讲狭隘的地域观念。”
回国恰值上世纪80年代，美国麦当劳总公司进入台湾市场，公开招考高级干部，要求颇高，许多人铩羽而归。韩定国过关斩将，只差最后一轮面试。麦当劳总裁问他：“如果先学习洗厕所，愿意吗？”韩定国还未开口，一旁的韩太太答道：“我家的厕所都是他洗的，干净得很。”总裁当场拍板录用。
进入公司，果然第一堂培训课就是洗厕所。服务业是为人服务的，“非以役人，乃役于人”， 他信仰“以人为本”。没有卑微的工作，没有不重要的小事，只有不够敬业的员工。
麦当劳在台北市民生东路开设了第一家店，韩定国是店经理，表现优异，后升任麦当劳台湾地区营运及企划副总裁。这家速食店在台起初用英文称呼，或者引用香港翻译“麦当奴”，他主张译成“麦当劳”，沿用至今。
1989年，韩定国从台湾转战大陆餐饮业，“当时有西式餐饮的冲击，觉得中国自己的餐饮太落伍。找个干净地方吃饭，都很难。”1996年他加入中国百胜餐饮集团，全力推进，六年内让肯德基的中国连锁店从一百家暴增至一千家，成为速食业的教父级人物。
最大心得：包容。
大陆菜喜欢界定，这是湖南菜，那是安徽菜。台湾居民起初来自五湖四海，都有钟意的两道家乡菜，而后来的知名菜系都很包容，比如台式牛肉面，来自重庆，经过本造而成。韩定国今天执掌的“鹿港小镇”，也强调“要有种包容的气质”。
最近，韩定国出现在各种论坛。4月在海南，参加博鳌亚洲论坛，提出“小而美”是中小企业的成功之路；7月在北京，参加开放力首届论坛，提出“大道至简，天下为公”。
采访时，他有故事，也平易近人。倾听时不怒自威，可见平日之严谨；讲述时又是和风细雨，圆融贯通。身穿的西装是多年前太太买的，戴的手表是单位抽奖抽到的，他自言向来敝帚自珍，对物质没有追求，爱的是人生一直在爬山看风景的感觉。
企业的核心价值是对人的关怀
《中国青年》：你在台湾、泰国、大陆都推进过速食业，回首一下，创业最难是什么时候？
韩定国：最困难是在1994年吧，当时大陆体制改革，真正动到筋骨。我们做百货公司，也开酒店，但很多事情谈不通。有时第二天就签合约，又因为谁的一句话取缔了，始终原地踏步。很辛苦。不是做事的辛苦，而是要花精力去应付不愿意应付的事情。随便申请个小店，没个二三十个章不行。
那个时代我们走过，看到不少外地投资者走掉，我留了下来。我就想好好把事情做好，做培训，了解每一个员工，努力看到公司的前途。
《中国青年》：你能风风雨雨走过来，做成功，觉得最重要的是什么？
韩定国：谈不上成功。要经营一家企业，必须有人本思想，必须相信对人的关怀是企业的核心价值，否则就不会成功。1997年，我去包头吃小肥羊，1998年第一次接触“蒸功夫”十年前关注海底捞，听说等位时帮人修指甲，倒豆浆，我就特意去体验、研究。你说为什么是海底捞这么成功？人家不会谈它卖什么，更何况还只是卖个火锅。重要的是海底捞员工有一种特别的精神面貌，是企业文化培养出来的。企业给了员工一种关怀文化，而每位员工都是传播者。
海底捞是中国餐饮业代表企业，在全世界都不多。哈佛大学已经拿去当案例了。
《中国青年》：企业的核心价值不是利益最大化，而是对人的关怀，很有意思。你也是企业文化的培训者，自己经历过吗？
韩定国：十几年前在上海筹建一个小百货公司，我们雇了批来自四川万县的临时民工。当时我培训百货公司的员工，这批人至今都是行业佼佼者。也花了很多时间对待民工，工程进行很顺利。大楼建完，我给每位民工订做制服，准备感谢信。旁人说，哪有这样的？他们不是百货公司的员工，也不会是未来的客户。我说，感谢他们的筹建，希望在他们心里造一个小小的窝，让他们再来上海，看到这家百货公司，有份光荣和温暖。
《中国青年》：为什么这种关怀会在你心目中如此重要？
韩定国：告诉你啊，我有次去万县居然碰见一位老民工，到了他家。他说一辈子没有拿过奖状，所以很珍惜地把那封感谢信挂在墙上。
我在做所有事情的时候，首先跟人建立一种关怀。我不要应付，要做就要用心，用心看待这些和你共事的人，否则就是不负责任。鹿港小镇每家分店的员工我都见过。他们不会觉得，老板是个遥不可及的人，小姑娘小伙子都爱跟我乱开玩笑。他们唱卡拉OK，我有空也跟着去。海底捞的老总可能这点做不到。（笑）我不是为了表现什么。他们就是我生活的一部分，我没有理由漠视他们啊。每个员工都认为这个企业是他的一个人生机会，我就有责任。
《中国青年》：会给自己的员工何种特殊的待遇？
韩定国：我的员工必须办好社保和商保，否则不会上班，餐饮业办到这个的不多；同时提供食宿，给予最大保障，这是我们的企业文化，不是达到某个目的。做得不敢说多好，但一直在努力。
《中国青年》：这么多年拼搏，职场最大的感慨是什么？
韩定国：现在大家都在谈中国梦，我也有一个梦，希望中国餐饮企业走向世界。我乐意帮忙，乐意做顾问。如果哪一家成功了，不包含我本人没有关系，有我的梦就很好啊。（笑）
要走得远，你就一群人走
《中国青年》：听说你的女儿在高中时代就做社工，和小伙伴成立小基金会，帮助云南贫困儿童读书——这个是你建议的吗？
韩定国：孩子不会听父母怎么讲，而是看父母怎么做。耳濡目染。后来她要报考中国人民大学社会系，也是自己的选择，所以才会全力以赴，而不是应付父母。其实她可以去国外留学，但她想留在北京，促进国际交流。她是通过人大考试的第一个台湾本科生，不是靠申请，现在能讲一口纯正京片子。我儿子今年进了英国的帝国理工读研究生。
《中国青年》：请问，你在子女成长时扮演了怎样的角色？
韩定国：小孩子都会对未来有想法，有的想做外交官，有的想当外星人，的同学都知道，他从小就要做总统。如果你很小就清楚自己想要做什么，人生成长会比较愉快。当你遇到挫折，你能坚持。比如过河时有大石头挡着，我摸着石头过河，可能会摔跤，会沉到水里把命都丢了。但对岸是我想要的东西，我很明确。如果不知道对岸有什么，我还得过河，但我就会瞻前顾后，怨天尤人，心中充满负能量。
《中国青年》：目标明确之后呢？你应该也看过不少雄心壮志的年轻人。
韩定国：年轻时就看过不少，高中时送报纸送成第一名，开个洗衣店开成洗衣大王。但那些人到今天还存在的，多吗？明确了目标，还要能坚持，能吃苦。我们当年怎么穿草鞋的，现在的年轻人听不进去——你苦是你家的事嘛。但你们不能这么“草莓”，娇嫩。
比尔·盖茨十三四岁就决定要把个人世界带进软件业，等待有一天成为第一名，今天仍然在做；苹果的乔布斯17岁开始的事，也坚持到了生命终点。你现在做的事情，能做多久？
《中国青年》：你总感恩自己运气很好。这是否也是你成功的一个因素？
韩定国：我在台湾二十年，是台湾改革开放，飞速发展，外币储存最多的年代。1989年来到大陆，也是很好的二十年，GDP一直以双位数往上爬。虽然有运气，也吃了很多苦头，也需要有经验的人的扶持和提醒，所以现在我很愿意和年轻人分享自己的经验。
有句话讲，要走得快，你就一个人走；要走得远，你就一群人走。要养包容心。
《中国青年》：现在的80、90后偏于自我，觉得“爱自己胜过爱一切”，有些人不太理解为什么要有包容心？
韩定国：你看过电影《北京遇到西雅图》吗？几个女人在那里坐月子，每个人都是做自己，吵吵闹闹，但是最后结果是什么？你做事遇到的人，你身边朝夕共处的人，组成了你的工作，家庭，社交圈子和生活你不是山里长大的狼孩，必须学会跟人相处，才能得到快乐的很大一部分。
我就算碰到心情再糟糕的人，都会把他逗笑。比如今早遇到的的士司机，开始因为路程太短拒载，后来也和我说说笑笑。如果他一路都很愤怒，吓都吓死了。（笑）
爬过喜马拉雅山的人，从此就不爬了吗？
《中国青年》：怎样养包容心，你有故事可以和我们分享吗？
韩定国：从自己的小孩、爱人慢慢养。我太太很有智慧，学问学识都比我好，年轻时是大学教授，又在台湾《商业周刊》当总编辑。我们还是投资人。我要在大陆发展，这些都要放弃。如果没有包容，怎么走下去？
我们讨论过。当时儿子6岁，女儿12岁。我太太认为，男孩长大的过程中，一定要和父亲在一块儿，学着做个男人。我在大陆台湾两头跑，几个月回去一次，儿子基本都粘着妈妈，只在一旁看着我。我问多了，他还嫌嗦，问妈妈，这个人什么时候走？太太看这情形不对，对我说，如果你坚定你现在做的事情，还可以做二十年，那么我们全家搬过去；要么你就回来，台湾生活也很稳定。
我很快决定去大陆，在百胜一直做到运营长，从几千员工到几十万员工。
如果今天感情有问题，我怎么可能快乐？再多的钱都是空的。我碰到不少民营企业家，你问他事业如何，他滔滔不绝，你再多问一句，孩子怎样？他们大多要流眼泪当时都在外打拼，没怎么管孩子，孩子反叛，跟自己不亲，或者这样那样的问题。
《中国青年》：你曾被称为教练型企业家，怎么看待工作的动力和阻力？
韩定国：媒体曾称我是创业的冒险家。（笑）我对这件事充满好奇，永远希望探求新的领域。离开百胜餐饮，我还做过几年小额贷款，有点点余热就贡献出来。都是做的事，朝梦更接近。周末不工作也就是躺躺混一天嘛，忙了一辈子，你让我去郊游还玩不了。现在有些年轻人愤世嫉俗，不如先做好自己的事情。世界上永远有负能量，而做事是验证自己最重要的时刻——你才会知道，你有多好或者有多糟。
《中国青年》：到过巅峰的人，都感叹下山会比上山更难，你怎么看？
韩定国：我刚退休时，哎，我问太太，人生何时开始走下坡？太太反问，为什么不可以一直走上坡？老婆这句话太有智慧了。
我也很佩服王永庆先生，92岁自己飞到美国，看个合同。谈判完，合约签完，当天晚上笑笑地死在美国旅馆的床上。对他而言，哪里有下坡？他一辈子都在上山，这是人生大境界。爬过喜马拉雅山的人，从此就不爬了吗？只有两种情况，爬完这座，再爬另一座。或者死在山上或者半山腰。为什么要下山？如果我明天可以过得更好，做更好的自己。我的生活需求很低很低。你看我，我都不讲究。
《中国青年》：你的领带和衬衫都很讲究啊。不爱穿着吗？
韩定国：都是别人送的。我基本上没买过奢侈品。退休之后，我才自己买辆车。HTC手机用了七八年，掉了才换新的，电脑也是。我保养旧东西。
我很爱健步。我和太太走过世界很多有名的地方。我们横跨靴子国意大利的中间部分，在瑞士全程都是公交加步行，到了英国从牛津到剑桥都是彻头彻尾地走。每一天走十多公里。
在家，我很喜欢烧菜，喜欢美食。几十年的年夜饭都是办。在飞机上看到一个新菜单，回家就买了材料练手。这个日子就这样过的嘛。名利物质啊都是空的，只有那些关心你的人，你关心的人，他们还记得你，你还活着，这些是真的，其他都是假的。（笑）