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李烈:永远在准备跌跤的时候

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海峡两岸亲密接触

找大陆发行试探大陆市场

《翻滚吧!阿信》在台湾的宣传,仍是李烈亲自带领着宣传团队一个城市一个城市口口相传,她笑说这部片完全可以叫做“翻滚吧!李烈”,片子也代表了她作为监制一路走来的奋斗史。这次进军大陆,李烈似乎有点束手无策,她坦言搞不清大陆状况,找到大陆的发行也是机缘巧合。但她也不乏信心,毕竟《翻滚吧!阿信》在台湾卖得很好,在大陆也有口碑效应。我们关心的是,她是如何建立起对台湾电影的信心,又是如何让台湾电影走出来。

南都娱乐:这次《翻滚吧!阿信》采用的是口碑营销法则宣传是吗?

李烈:我们用翻滚的精神翻滚了整个台湾。当时也在想用什么样的方式做这个片子的宣传,去年暑假台湾电影打得死去活来,我要怎么样在台湾电影里异军突起,这很重要。最后决定用“翻滚吧台湾”这种营销路数,因为“翻滚”这两个字是可以套用在所有的人事物上面的,可以是“翻滚吧李烈”、“翻滚吧林育贤”,最后决定炒作“翻滚吧”这三个字,当然效果很好,但最后把我们累坏了,全台湾每个城市,一个城市一个城市地去走。

南都娱乐:作为监制,需要跟得这么仔细吗?

李烈:我全部东西都要管,我的工作习惯是从电影的第一步到最后一步都要管。

南都娱乐:林育贤说你在创作方面却很放手。

李烈:嗯,对,因为他是导演啊,本来作为一个导演,他的任务就是创作。

南都娱乐:剧本上你有提出意见吗?

李烈:当然有,剧本是很重要的,如果说把剧本所有问题都解决了,导演在现场拍戏就会更好,喵导(林育贤)把剧本拿给我看的时候,已经是他修的第33版了,开拍时已经到了39版了,有6版是我和他一起修的。我的习惯就是约了导演、编剧,大家一起从剧本的第一行开始做读本会议,一路读就一路提出问题,让编剧回去修。

南都娱乐:导演说《翻滚吧!阿信》最初剪有160分钟,缩短到现在的130分钟过程中,你有参与吗?

李烈:有,初剪之后,我才真正进去参与,之前的东西都属于导演的创作范畴,最后这个片子要怎么走,怎么调动,是一个很反复的过程。我会想说让这个戏更紧凑一些,会拿掉多的东西。

南都娱乐:拿掉的标准是市场标准吗?

李烈:是戏好不好看的标准,戏好不好看就是市场标准。

南都娱乐:这次《翻滚吧!阿信》第一次进入大陆的贺岁档,也是大陆贺岁档上唯一一部台湾片,你是怎么找到大陆发行的?

李烈:我对大陆的发行都不是很熟,坦白讲我不是那种和人家混得很熟的人,有些人见过面,但也仅限于一面之缘。我把《翻滚吧!阿信》拿来联络星美,就问覃总有没有兴趣。覃总去年来台湾参加两岸电影交流的活动,我和他在同一个座谈会上,就和他说了这个事情,约他一起看片,他看了之后非常喜欢,就想发,没想到很顺利,机缘巧合。

南都娱乐:相对来说在台湾本土发行更困难?

李烈:我们这个片子在台湾是华纳兄弟发行的,华纳都是发行好莱坞电影的,院线比较买华纳的单,《翻滚吧!阿信》在台湾发行不困难的原因是我之前已经有《男孩》和《艋》铺垫了,戏院还是很买我的单。

南都娱乐:《翻滚吧!阿信》是对大陆的一次试水吗?

李烈:是,如果《阿信》能有不错的成绩,我就知道这样的类型作一些别的转换,在大陆可能会成功。每个电影也有它的命,《阿信》进入大陆,我已经偷笑了。

监制三部曲稳步走

确保投资人的钱能回收

在电影监制道路上走出第一步的李烈虽然艰难但并不惨烈,她的第一部电影《男孩》就上了27个拷贝,有这样的待遇缘于华纳的支持。不论是拉投资还是找发行,外人看来一定都是李烈的强项,而她觉得只需要抓住一点――你的故事具备发行方要的点――掌握了这个因素,每次出马势在必得,但她并没有因此盲目乐观,她很清楚台湾市场的状况,在《艋》经历了9000万新台币的“大”投资之后,她没有乘胜追击,仍旧回到小成本制作了《翻滚吧!阿信》。

南都娱乐:这么说一定是发行《男孩》的时候最困难了?

李烈:《男孩》是我和华纳合作的第一部片子,一开始我们在台湾上片上了27个拷贝,27个拷贝在今天看起来很少,在那个年代的台湾电影是非常多了,同类台湾电影才上3个这样,他们都问我“烈姐,你真的要上那么多吗?”,我答“华纳说要上那么多”。

南都娱乐:在台湾一个拷贝要多少钱?

李烈:4万多新台币,那时候能上那么多拷贝也是因为华纳,华纳推了我一把。

南都娱乐:《艋》成功之后,投资人有没有表示会继续投资你的电影?

李烈:他们自己的事业获利率很高,如果我没有一个吸引人的案子才去找他们,我自己都不好意思。

南都娱乐:所以不管拉投资完成制片,或者和发行谈也好,最关键的都是要会讲故事,说服他们?

李烈:发行公司和投资人不一样的是,发行公司发那么多片子,他决定发哪一部片,其实只是看几个点,他会问你为什么要做这个片子,你说清楚这个就可以了,还有保证你的片子拍成之前说的那些元素就可以。

南都娱乐:比如《艋》这部片,你怎么说服发行方的?

李烈:1.台湾需要《艋》这样题材的商业片;2.《艋》中太子帮的五个人,我可以捧红三个明星,台湾需要明星;3.阮经天一定会出演《艋》,并且老大的角色我已经说服马如龙来出演。发行方是可以抓到这些点,他们了解观众。

南都娱乐:按理来说经过《男孩》、《艋》的成功,做第三部片子,应该到了最好时机,这次《翻滚吧!阿信》投资并没有《艋》高,是什么原因?

李烈:《翻滚吧!阿信》其实是个小成本电影,很多人觉得我通过《艋》之后应该做个更大成本的片子,错,台湾市场还是很小,消化不了大制作的片子,我还是得回到市场本质。我是监制,不是导演,我不能发梦,我要确保投资人的钱可以回收,这是我该做的事,台湾小市场就是要做小制片。

南都娱乐:《艋》之后,钮承泽在大陆已经很有名气,他现在也和华谊兄弟合拍《Love》,你并没有借势和大陆合作,为什么?

李烈:我对大陆市场不熟,人和环境都不熟,我不可能马上就和大陆合作,豆子和大陆合作,那是因为他是导演,我是监制和他不一样,对我来说,如果我要做合拍片,大陆观众口味怎样,我都不清楚,还处于雾里看花阶段,不能轻易去做这样的事。

捧新生代法则

看准新人才能推新人

李烈的成功,也带出很多台湾新生代偶像和导演的翻身,比如彭于晏、阮经天、赵又廷、钮承泽、林育贤。并非这些人由李烈一手发掘,而是李烈让他们真正的红,红到大陆。李烈说,并非是她有多独到的眼力,而是她看准了这些人能够抓住她这种眼力,去为角色拼命。而演员出身的她,对选演员的一种敏锐,那是别的监制所不具备的优势。

南都娱乐:你的名字和台湾很多新面孔联系在一起,你推了他们一把。

李烈:其实也没有,你们讲的这些新面孔,也就是彭于晏、阮经天、赵又廷,这些新面孔他们先天条件都太好了,他们只是在我这里碰对了角色,他们自己也发现了这是绝好的机会,为了这个拼命努力。我拿了个角色给某个演员,如果他不努力,那他还是出不来,这是环环相扣的。

南都娱乐:彭于晏之前演了很多偶像剧,但都不红,也有过一段低潮期,你怎么就看好他?《艋》就想和他合作,直到《翻滚吧!阿信》,你还是找他。

李烈:我们看演员不能永远看那些正当红的,正在当红的也有不红的一天,用正当红的话工作就太没有挑战性了,我喜欢玩人家没有玩过的东西,彭于晏在这个圈子有一段时间了,说他很红他没那么好,说他不红他也不错,他缺的是能够代表自己能够证明自己的一个作品,《翻滚吧!阿信》就是他把握了机会,把握了自己,三个月的受训他吃了很多苦。

南都娱乐:有看走眼的时候吗?

李烈:我也只做了三部电影,我也不知道未来会不会有看走眼的时候。我常常和人说,不要说我百发百中,前面还有很长的路要走,谁都有看走眼的时候。

南都娱乐:你心中有自己的标准吧?

李烈:我对每个演员都会去了解,会建立熟悉度。我曾经是演员,演员时期的训练让我对演员有一种敏锐度,这是一种直觉,在《艋》的时候我看完剧本,我就跟豆导说,我觉得小天(阮经天)要演和尚,剧本的最初并不是让小天演和尚的,豆子还问我为什么是小天,原本剧本里和尚戏不重,又是反派,后来我们就加和尚的戏,我也觉得《艋》剧本中最有魅力的人是和尚,我也很开心豆子被我说服了。小天也说烈姐你要我演什么我就演什么。

南都娱乐:培育新人方面,除了眼光独到,也有自己的一套训练方法吧?

李烈:有啊,我会训练3个月,我会提前和演员讲好,如果能接受3个月的训练你就来,不然就别浪费时间,就像彭于晏如果不经过体操训练他肯定演不了阿信,如果本身就具备条件的演员,我也不会硬要他来受训。他们做不好,我也会常常骂他们。

南都娱乐:你怎么累积他们对你的信任度?

李烈:小天之前《六号出口》和《爱到底》已经摔得鼻青脸肿,票房很惨,人和人之间的信任度其实是一种磁场,小天之前和豆子拍《肯定》的时候已经很有磁场了,我也很感激演员信任我。

南都娱乐:你会怎么告诉台湾的新电影人,如何建立自己的信任度?

李烈:就是自己在这个行业的每一天都要建设恐惧,多做靠谱的事情让别人觉得你有信用啊,我常常告诉台湾的年轻电影人,你们的信用就是你们的财产,这个圈子很小,只要做出一件失去信用的事情,全世界马上就知道。我们大家都没有背景,也没有很雄厚的资金,别人是因为你的信用来投资你,《艋》的时候我和豆子完全找不到钱,后来完全是一位企业界朋友,他不懂电影,但是相信我和豆子,他不是为了赚钱来投钱,那时候投台湾电影几乎都是赔钱,他还找了好几个朋友一起来帮忙做《艋》。我们是不会骗人的,不是说拿着拍电影的幌子来骗钱去干别的。

了解自己最重要

进军大陆市场需要轻车熟路

片子开始大陆的发行,让李烈可以分到大陆市场的一杯羹,但是要不要全面进军大陆市场,李烈还没有想好。她不习惯做自己不能完全掌控的事。她并非偏好做小清新,但绝对不会盲目走大投资,成功做了3部台湾本土电影,她现在的心态是“什么东西新什么东西好玩我就去做”。她不干涉导演创作,但路线一定是她来定,这是她作为监制的绝对权威。

南都娱乐:你会认为小清新题材是台湾电影格局太小的体现吗?

李烈:格局小的片子不表示它不能赚大钱啊,小市场就只能做小格局片子,魏德圣搞《赛德克・巴莱》都快搞死人了,一个台湾市场一年能消耗掉多少《赛德克・巴莱》这样的片子?这样的片子在大陆很容易就拍了,台湾这样去比,会死得很惨,也有观众会去看小清新啊。

南都娱乐:那你偏好做小清新吗?

李烈:倒也不是,什么东西新什么东西好玩我就去做,下一个计划就是去做动画片,我的预算是4000万人民币。

南都娱乐:面对大陆市场困难除了环境不熟还有别的吗?

李烈:大陆这么大,宣传怎么做?在台湾我每部片子都是自己在做,操纵我的盘,台湾很小嘛,但在大陆,我一个人带一个团队这种方式就行不通了,大陆每个城市风土人情都不一样,我感觉很吃力。

南都娱乐:现在台湾、香港的电影人都拥入大陆,大陆成了工业化的电影产地,但操纵大陆电影生产的人中香港、台湾电影人比重逐渐增大,你觉得是什么原因?

李烈:大陆市场这么大,商业导向很重要,大陆以前出产的是导演,没有制片人,可是制片人才是真正决定一个电影是什么走向的人,而不是导演,《男孩》、《艋》、《翻滚吧!阿信》的路线都是我在定,而不是导演。当一个这么大的市场一定要商业化的时候,懂得说话的人,一定是熟悉市场的人,而不是分香港、台湾或大陆人。

南都娱乐:台湾有很多成功的女制片人,怎么看这群体现象?

李烈:台湾都是女制片人,这话有点不公平,可我觉得普遍来说成功的制片人女性居多,女性细心,有感性的一面,除了力气没男人大之外,在台湾的片场,最先倒的都是男的,永远撑在那里的都是女的,男的已经倒得七横八竖了。我的剧组,来的都是女生,女性还有一个特质,拍片男性工作人员多,女制片可以中和现场气氛,比较不容易有冲突,很多男制片在外谈事情,谈不拢会打架,女性就不会,可以以柔克刚把事情圆融解决。

南都娱乐:女制片人能镇住场?

李烈:男性看到女性自然就会把野蛮的一面收起来,这是天性。

南都娱乐:你也推了很多新导演,比如这次《翻滚吧!阿信》,你也让林育贤翻身了。

李烈:我们一起翻身吧,希望这次在大陆能翻滚得很成功。我也是带着钮承泽成长,他拍《艋》之前也没拍过大场面。我也希望我的眼光能准。

南都娱乐:你觉得你对自己的定位准吗?

李烈:还是那句话,不知道什么时候会跌跤,永远在准备跌跤时候,我不是一个好的导演,导演还要有逻辑的东西,这不是我擅长。