30岁对40岁说——关于《长大成人》的对话
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《长大成人》简介：
这部影片叙述了60年代出生的一代人的生活和内心感受。
70年代后期，男孩周青捡到了一本发黄的小人书《钢铁是怎样炼成的》，被书里的主人翁保尔和火车司机“朱赫来”深深地吸引。后来、周青学会了弹吉他，加入了流行乐队，也结识一位给他带来激情和精神寄托的火车司机朱赫来。
后来，周青去了国外，回国时已经是90年代。他仍然在一个摇滚乐队中弹吉他，但很快对这种充满悲观、颓废情绪的生活厌倦，他一直在寻找久已失去联系的朱赫来，同样希望找回童年时代的保尔或朱赫来给予他的精神力量……
一部名叫《长大成人》的影片历经3年的拍摄与修改，前不久终于与观众见面了。拍摄这部影片的编剧兼导演是路学长，1964年出生，1989年毕业于北京电影学院导演系；这部影片的策划人兼片中“朱赫来”的扮演者是田壮壮，1952年出生，著名的“电影学院78班”中的成员，是被称为中国电影导演“第五代”的代表人物。在我们今天这场谈话中，除了有路学长、田壮壮和笔者外，还有《中国青年报》的记者、同样是出生于60年代的李方。
关于上一代和我们这一代黄：我觉得《长大成人》这部影片，可以被看作是60年代出生的一代人的心路历程的描述，而这一代人的成长中，“朱赫来”这样的人起到一种非常关键非常特殊的作用。实际上“朱赫来”是小说《钢铁是怎样炼成的》中的人物，这是一本曾经极大影响了50年代出生的一代人和更往上的一代人的苏联小说。我很想知道，像路学长这一代人，也会对这本小说感兴趣？
路：我被这本小说深深吸引。我觉得像保尔这样的人简直是没有弱点，他太完美了！他只有一个地方让我看来有点不完美，就是他的第二次婚姻，那时他已经瘫了，有点功利色彩，但那也主要是为了他的写作，除了这点，他非常完美。
黄：你是很钦佩他吗？
路：我主要是非常吃惊。那当然也很佩服了，他没有弱点嘛。包括像周青这样的人，他长大以后，发现自己，周围的人，包括自己的父母，都有着不可克服的弱点。而对于壮壮这一代人，我的感觉是他们有“根”，有自己的信仰，又什么都经历过，特别坚定。
李：我想起有个美国人对“老三届”这一代人有个评价，说这是中国历史上几百年来最难对付的一代。
田：在我看来影片中朱赫来这个人物是个挺符号化的人物，有很多成分是出于周青的想像。这部影片放映以后，许多人特别是北京的观众对周青的经历表示认同，就是说每个人的成长基本都经历过这么一个阶段，当你很弱小的时候，受人欺负，对于比你大的一拨人非常佩服。
黄：那么小路你对你自己这一代怎么评价呢？
路：我觉得周青挺代表我这一代人的。我们这一代人处在一种很尴尬的位置。像壮壮他们那一代，已经在各行各业成为社会的栋梁了；而在我们的下面，又有新的一代，就是影片中“蒋朋克”他们那些人，他们比我们小，一睁眼就赶上改革开放，他们继承的传统的东西就更少，一张嘴就是骂历史，“甭跟我提崔健！”就是这帮人。而像我们这代人，朦胧中的童年记忆，对于当年的地震棚，家里贴着的“五好战士”奖状，都在我脑子里有印象。我们是夹在两拨人之间的一代人，既受一些上一代人的影响，对底下比我们小的一代又有点融不进去。我们在影片中看到周青有一些迷惘，有一些游离感，和这点有关系。我们今天所处的现实，在与我们过去所受的教育打架。
影片的70年代和90年代
李：这部影片我是和我的一位同事一起看的。她看到影片的后半部分，就是90年代部分时，感觉好多地方没看懂。我也是觉得，这后一部分特别乱。
路：如果拿以前的电影叙事方法来看《长大成人》，说一个故事，比如一个人他要和一个女孩结婚了，谈恋爱谈到快结婚时，又遇到障碍，然后再冲破障碍最后终于结婚了……这种叙事方法恐怕不是《长大成人》的叙事方法。这部影片主要是写人的情绪。它所有的戏是平行状态的，累积起来给男主角的内心造成一种心理积淀，一直到最后的爆发。他最后拿刀去砍那个缺耳朵的老板，一方面，是大家所说的，是见义勇为，是为朱赫来；同时同样重要的是，他在完成他自己的一个宣泄，也是在为自己。他对朱赫来是真诚的，对他自己也是真诚的。周青到底与朱赫来不是一代的人。这后一点大家谈得比较少。后半部看上去觉得乱，主要是欣赏习惯的问题，我很烦以前看的那种电影：四平八稳的，大家见了面就嘻嘻哈哈寒喧，你好你好，然后坐下，开始说话。我这部电影很少有这东西，基本一下就切到主题，该说什么就说什么。我比较喜欢溜冰场的感觉，一个人在前边，后边的人踩了他的后脚，他晃一下要摔没摔，就在这种往前“逛”的感觉中电影在进行。观众的习惯也是慢慢建立起来的，我想能不能把他以前的欣赏习惯在电影的前10分钟内一下就给打掉，然后慢慢建立起对这部电影的新的欣赏习惯？
黄：你想要改变观众的欣赏习惯，这可太艰巨了。
路：另外中国的观众也比较善良，对于90年代给人带来的现状，出于一种本能，从感情上就不愿接受。他们特别不愿看到人与人之间是这种关系。
田：上回有个记者在采访时对我说，他觉得70年代那部分比90年代那部分好看。我是觉得电影的这两个部分是挺完整的。这部电影有一个挺大的特点是它是在现象中展示人，而不是在讲一个环环相扣的故事。像凯歌、艺谋他们的电影，一定是把人物推到前面，背景和环境是在后面的。我觉得小路他们这一批人特别聪明，他们的电影是把一个真实的环境和气氛给造出来，人物在电影里几乎与环境的分量是同等的。比如迪厅，其实里面的人也没什么新鲜的，坐在里面弹弹吉他，喝口酒，给一包钱什么的，都是气氛大于故事本身，每一个用到的细节又都挺准确的。在这一点上，我一直有一个观点：我们这一代人，是文字造就出来的形象感，我们是文字教育出来的；他们呢，自从懂事就开始看电视，录像、包括电脑，这一套东西，包括造型、声音和音乐等开拓也特宽。
路：但是我们看书比较少！
田：这里就有一个结构画面的出发点的不同。你看我们写的剧本，全写的是画面；可他们写的剧本，没画面，全是人在说什么，在干什么。这特别有意思。他们的画面是与人物的动作自然一体的，而我们全是把文字尽可能地组织成画面，我们是把文字转译成画面，或是说靠文字来结构画面，他们是直接来源于画面。在我们的电影美学上，这一代人已经有了一个很根本的转变，而前五代人都是从文字到画面的。你看世界上像小路他们这个年龄段的导演，他们影片中的画面，他们的文学结构和造型结构，已经到了一个游刃有余的阶段了。就是说，他们不是把一个文字的剧本通过摄影机等手段变成电影，而是从脑子里结构的时候，就已经是完整的电影了。